Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Niels am 29.07.06 16:00
letzter Beitrag von Niels am 20.12.07 09:40

1. Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Niels am 29.07.06 16:00
Wir hatten zuletzt relativ oft Besuch von Austin
Fahrern etc. bei uns. Viele fahren Silikon-Brems-
flüssigkeit in ihrem Autos.

Vorteile: zieht kein/weniger Wasser, nicht
ätzend, schmiert immer die Bremse gut von
innen, keine festen Kolben etc., leichter
zu verarbeiten...

Nachteile: Keine ABE in Deutschland(?)


Hat jemand damit Erfahrung?

2. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von am 29.07.06 19:05
Hallo, ich kennne jemand der Silkonbremsflüssigkeit im GT hatte. Er meinte auch das die nie gewechselt werden müßte.Eines Tages war aber trotzdem die Bremse fest.
Der Hauptsächliche Nachteil ist die Entlüftung der Bremse. Kleine Luftbläschen wandern nur langsam. Mit einer einmaligen Entlüftung ist es nicht getan.Und wie schon bemerkt in Deutschland nicht erlaubt. Bei Motorrädern aus Amerika ist die Silikonbremsflüssigkeit sogar extra in den Fahrzeugpapieren bei uns eingetragen.
Gruß Ecki
3. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Günther am 07.08.06 14:50
Zitat

...
Vorteile: zieht kein/weniger Wasser
...


Hallo Niels,
was für ein Vorteil soll das sein? Für mich ist das sogar ein ganz gefährlicher Nachteil.

Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, weshalb die normale DOT4-Bremsflüssigkeit überhaupt hygroskopisch ist? Es wäre garantiert problemlos möglich gewesen, sie ohne diese wassersaugende Eigenschaft herzustellen. Man hat sie aber ganz bewusst hygroskopisch gemacht und zwar aus dem einfachen Grund, weil dadurch die Feuchtigkeit, die immer irgendwie über Bremsschläuche oder Belüfungsöffnungen ins Bremssystem eindringt, fein verteilt in der Schwebe zu halten. Andernfalls würde die Feuchtigkeit in Form von kleinen Tröpfchen ausfallen und sich am tiefsten Punkt der Bremsanlage sammeln. Was mit Wasser in flüssiger Form passiert, wenn es gefriert, brauche ich dir bestimmt nicht erklären. Der Eispropfen würde schlicht und einfach einen Teil der Bremsanlage stillegen. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/angry.gif border=0 alt=´angry´>
Genau aus diesem Grund gibt es bei uns auch keine Zulassung für Silikon-Bremsflüssigkeit.
Gut, ein GT wird vermutlich selten im Winter bewegt. Von daher ist die Gefahr relativ gering.

Oft hört man ja auch, Silikon-Bremsflüssigkeit müsse man nie wieder wechseln. Auch das ist nicht richtig, weil sich die Dichtmanschetten im in den Bremszylindern im Betrieb abnutzen und dabei Abriebpartikel in die Bremsflüssigkeit abgeben. Durch den Bremsflüssigkeitswechsel werden diese Partikel wieder aus der Bremsanlage herausgespült. Wenn man dies nicht regelmäßig macht, können die Abriebspartikel irgendwann die feinen Ausgleichsbohrungen im Hauptbremszylinder verstopfen.
Die Probleme beim Entlüften hat ja Ecki schon angesprochen.
Mein Tipp: Finger weg von Silikonflüssigkeit!

Gruß
Günther
4. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Jur am 07.08.06 21:27
Irrtum!
Wasseraufnahmefähigkeit und Wasseraufnahmeneigung sind zwei Paar Schuhe.
Eine Flüssigkeit, die Wasser aufnehmen kann, muß nicht unbedingt auch welches anziehen.
Eine Flüssigkeit, die Wasser anzieht, muß welches aufnehmen können, das stimmt schon.
Ein Baumwollappen kann Wasser aus der Luft anziehen, aber er wird nicht nass dadurch.
Bestimmte Salze nehmen Wasser aus der Luft auf, und sind ständig nass.

Motoröl für Benzinmotoren muß! Wasser aufnehmen können.
Reines Motorenöl für Dieselmotoren zerstört Benzinmotoren weil es nur begrenzt Wasser aufnehmen kann oder muß.
Man setzt dem Motoröl für Benziner gezielt Additive bei, die Wasser speichern können.

Bremsfüssigkeit ist nun mal mit unerwünschten Eigenschaften gesegnet.
Die Wasseraufmahmeneigung will man wegen der Dampfblasenbildung gezielt vermeiden.
Ob man sich bei Bremsflüssigkeit die eine Eigenschaft mit der anderen einkauft, weiß ich aber ehrlich gesagt auch nicht genau,
dafür sind zu viele Additive in dem Zeugs.

Ãœbrigens sollte man DOT 4 NICHT im GT verwenden,
habe ich früher auch gemacht, ist aber falsch.
DOT 3 ist gutmütiger und reicht, ist heutzutage leider nur gegen Aufpreis zu bekommen.
Gruß, Jur
5. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Niels am 08.08.06 08:44
Für mich ist einfach der GROSSE Vorteil
das diese Bremsflüssigkeit wesentlich
einfacher zu handeln ist als normale Bremsflüssigkeit. Heisst Sie greift nicht
den Lack an etc.

Wenn die Bremsflüssigkeit wirklich so
schlecht währe, währe sie ja auch nicht
in anderen Ländern, Flugzeugen oder
Motorrädern erlaubt.

Mal sehen wie das in der Schweiz geregelt ist...
6. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Ewald am 16.12.07 14:59
Grüß euch Gott!
Entschuldigt bitte, dass ich einen alten Beitrag ausgrabe, aber irgendwie begeistert mich die DOT 5.
Hat die noch immer keiner im GT ausprobiert?
Na gut, in Deutschland gibt es angeblich keine ABE dafür und ich weiß auch nicht ob es in Österreich eine gibt.
Fakt ist allerdings, dass man sie hierzulande und auch bei euch an jeder Ecke kaufen kann.
Kürzlich hörte ich auch von einem Mechanikermeister, der nicht nur in seinem Oldie (ich glaube Triumph oder MG?) sondern auch in seinem Alltagswagen DOT 5 verwendet. Und er schwärmt davon, dass der Druckpunkt der Bremse jetzt viel besser sei und das lästige Wechseln der normalen ätzenden Bremsflüssigkeit entfällt. Und was mich auch aufhorchen ließ, er hat gar keinen großen Aufwand beim Umsteigen gemacht, nur ordentlich entleert ....
Da Luzi nach einer neuen Bremsflüssigkeit ruft, ist das Thema sehr aktuell für mich.
Ewald
7. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von DCOE am 19.12.07 01:09
Hi,

mal zurück zur Ausgangsfrage. Hat denn nun jemand Erfahrungen ??
Nicht die Theoretiker sind gefragt sondern die Praktiker bitte.

Gruß Göran
8. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Niels am 19.12.07 09:52
Ich hab damals den Werkstattmeister einer deutschen
Tunig / Unikatwagenbau-werkstatt interviewt - weil
ich die Firma sehr gut kenne.

Die machen auch Motorsport etc. Der hat mir ganz
klar davon abgeraten - da die Gefahr für sämtliche
Gummimachetten/Dichringe nicht 100% auszuschliessen
ist.

Da die Flüssigkeit eh nicht zugelassen ist...und
so ne Bremse schon rechtlich auch wichtig ist - fahr ich normale DOT3...Basta.
9. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Ewald am 19.12.07 20:54
Grüß euch Gott!
Ich habe mal hier den Text von Korrosiosschutz-Depot hereinkopiert, nur falls das irgendwer noch nicht gelesen hat:

Die Silikon-Bremsflüssigkeit DOT 5 kann überall dort eingesetzt werden wo normalerweise die herkömmliche Bremsflüssigkeiten DOT 3 + DOT 4 auf Glykol-Basis verwendet wird. Die Silikon-Bremsflüssigkeit DOT 5 hat den großen Vorteil nicht hygroskopisch zu sein - sie nimmt also kein Wasser auf, wie dies bei DOT 3 + DOT 4 der Fall ist. Das bedeutet einmal, daß die Qualität im Lauf der Zeit nicht abnimmt (keine Sicherheitsgefährdung durch Dampfblasenbildung bei alter, wasserhaltiger, Bremsflüssigkeit und heißen Bremsen) und zweitens besteht auch keine Gefahr mehr von Rostbildung im Bremssystem. Diese Flüssigkeit wurde ursprünglich für schwierigste Einsätze in der US-Armee entwickelt. Die Silikon-Bremsflüssigkeit hat einen Siedepunkt von 260°C (das ist höher als es für DOT3 + DOT4 verlangt wird) und entspricht den Normen FMVSS116, ISO4925 + den neuesten DOT 5-Spezifikationen. Sie verträgt sich mit den von allen Herstellern eingesetzten Dichtungen und Schläuchen (Ausnahmen sind hier einige Citroen- und Rolls-Royce-Modelle die Flüssigkeiten auf (Mineral-)Öl-Basis haben - LHM / LHS !). Die Silikon-Bremsflüssigkeit greift keinen Lack an und ist nicht giftig. Theoretisch ist sie auch mit den herkömmlichen Bremsflüssigkeiten mischbar - allerdings sollte man das nicht machen, da dann die Qualität entsprechend abnimmt, bzw. die Aufnahmefähigkeit von Wasser wieder gegeben ist.
ACHTUNG: DOT 5 ist leichter als DOT 3 oder 4, daher alle Bremszylinder gut entleeren vor dem Tausch, sonst bleibt unten im Zylinder jeweils DOT 3/ DOT4 zurück !


Hier steht auch etwas von Gummiverträglichkeit, jedoch ist anscheinend nur bei Citroen- und RR-Modellen Vorsicht geboten.


Bei LOUIS (Motorrad) steht folgendes:

PROCYCLE SILIKON-Bremsflüssigkeit DOT 5:
Dieses Hochleistungsprodukt wurde speziell für die Anforderungen von hydraulischen Motorrad-Bremssystemen (Trommel- & Scheibenbremsen) entwickelt und sorgt für dauerhafte Sicherheit und jederzeit für eine optimale Bremsleistung. Durch besondere Inhaltsstoffe werden die inneren Komponenten der Bremsanlage effektiv z.B. vor Ablagerungen und Korrosion geschützt und alle Dichtungen jederzeit optimal geschmiert. Procycle Silikon-Bemsflüssigkeit besitzt eine deutlich höhere Lebensdauer als herkömmliche Bremsflüssigkeiten durch den nicht hygroskopischen Aufbau (nicht wasseranziehend). Greift weder Lack, poliertes Aluminium, Chrom- & Kunststoffteile an. Hinweis: Die Verwendung dieser Bremsflüssigkeit ist für alle Motorräder der Marke Harley-Davidson und Buell seit Baujahr 1980 vorgeschrieben.

Technische Details:


Trockensiedepunkt: ca. 250°C.
Nasssiedepunkt: ca. 180°C.
Nicht hygroskopisch

ACHTUNG: Nicht mischbar mit herkömmlichen Bremsflüssigkeiten auf Glykolbasis wie DOT 3, 4, 5.1.


Ich weiß schon, dass man unseren GT nicht mit einer Harley vergleichen kann, und dass jeder Krämer seine Waren lobt, aber nur weil irgendwelche Mechanikermeister nicht genau wissen bzw. wissen wollen, lasse ich mich nicht abschrecken.
Hier kommt auch DOT 5.1 vor, kennt die wer?
Übrigens kostet der Liter so ca. € 40.-. Was kostet die herkömmliche, und wieviel braucht man in der Praxis?
Ewald

10. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Rip am 19.12.07 22:10
Hi Ewald!

Ich habe unlängst bei Forstinger den halben Liter für ca. 5-7 Euro gesehen (kann es jetzt nicht genau sagen).
Menge komplett - muss ich jetzt nachdenken, aber ich glaube, dass ich mindestens einen halben Liter durchgeschickt habe, bis es klar an allen 4 Punkten rauskam.

Gruß
Peter
11. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Rudi Rüssel am 19.12.07 22:27
Also ich finde die normale Bremsfüssigkeit hat über Jahre hinweg gut funktioniert, warum dann die andere nicht zugelassene nehmen ? ? ?
Stell Dir vor Du hast einen Unfall und es wird festgestellt das in der Bremsanlage nichtzugelassene Flüssigkeit war, dann hast Du ein grosses Problem. Aber jeder wie er möchte....

Wolfgang
12. RE: Silikonbremsflüssigkeit im GT?

geschrieben von Niels am 20.12.07 09:40
Zitat

aber nur weil irgendwelche Mechanikermeister nicht genau wissen bzw. wissen wollen,


Der Mann hat mehr Ahnung als du und ich zusammen.
Aber egal...

Wenn der Versuch in die Hose geht kaufst du dir:
1x Ãœberholsatz-HBZ
1x Ãœberholsatz-BKV
2x Überholsatz-Bremssättel
2x Ãœberholsatz-Radbremszylinder

Ganz davon abgesehen - das du imn Folge eines Crashes die kompletten Kosten trägst. Das gilt
für Blech wie auch Körperschäden...

Wo liegt dann der Vorteil?


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