Das Opel GT Forum

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eröffnet von GT76 am [unklar]
letzter Beitrag von Manfred Wiards am 12.04.10 09:02

1. Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von GT76 am 10.03.06 10:21
Hallo,

habe ein kleines Problem mit dem Fern- Abblendlicht.
Sobald ich das Fernlicht einschalte bleibt das Abblendlicht auf der Fahrerseite an (Beifahrerseite aus.
Bei ausgeschalteten Fernlicht leuchten beide Abblendlichtlampen.
Liegt es evtl. am Relais ?

2. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von gt-oldie am 11.03.06 19:11
hallo gorden
frag doch mal einfach den manfred, der sollte es wissen.
gruß dieter
3. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von GT 71 am 23.06.09 22:32
Hallo Gorden,
wie hast du das Problem denn gelöst? Ich hab momentan genau das gleiche Verhalten.

Wie ist es denn eigentlich richtig? Soll das Abblendlicht ausgehen, wenn das Fernlicht eingeschaltet wird?

Weiß jemand die Lösung?

Danke!

Gruß
Thorsten
4. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Der Kardinal am 30.06.09 07:18
Zitat
...Wie ist es denn eigentlich richtig? Soll das Abblendlicht ausgehen, wenn das Fernlicht eingeschaltet wird?...


...beide Ablendlichter müssen an bleiben, wenn das Fernlicht eingeschaltet wird,
denn es dürfen vorn max. 6 Leuchten an sein. Wie das heute zu Tage mit dem
Tageslicht zählt, falls vorhanden, weis ich allerdings nicht...
5. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Juergen am 30.06.09 10:01
Nabend,

Thomas, da kenne ich aber eine andere Regelung.

Es dürfen max. 2 Paar Scheinwerfer gleichzeitig am Fahrzeug leuchten
Es dürfen max. 3 Paar Scheinwerfer unabgedeckt am Fahrzeug angebracht sein (ohne Tagfahrlicht).
Bei mehr als 3 Paar müssen die Überzähligen abgedeckt werden.

Nun muß man noch gucken, wo und wie das Fernlicht untergebracht ist.

Ist das Fernlicht alleine in einem Extra Scheinwerfer, dann wird das einfach zugeschaltet. Es leuchten also 2 Paar.

Ist das Fernlicht im Hauptscheinwerfer drin (auch beim GT), dann wird der Fernlichtfaden bestromt und es darf ein Paar zusätzlicher Fernscheinwerfer eingeschaltet werden.
So ists auch beim GT. Allerdings hat das noch einen anderen Grund. Man muß ja eine Lichthupe betätigen können, wenn die Deckelscheinwerfer zu sind.
Lichthupe muß per Definition mit den Fernscheinwerfern gemacht werden.
Somit haben also Klappscheinwerferfahrzeuge immer ein zweites Paar Fernscheinwerfer.

Beispiele:
Nehmen wir einen A-Manta.
Es wäre an einem A-Manta nicht zulässig, ein weiteres Paar Fernscheinwerfer zu montieren, weil dann bei Fernlicht 3 Paar Scheinwerfer leuchten würden.
Tut man das trotzdem (war ja gerne bei Rallyeautos dran), dann muß man die zusätzlichen Scheinwerfer abdecken (aber funktionieren müssen sie zwingend).
An einem A-Manta mit Serienlichtanlage liesen sich nur zusätzliche Nebelscheinwerfer anbringen, die dann bei Fernlicht ausgehen müssen.

Nehmen wir einen Käfer
An einem Käfer dürfte man zwei weitere Paar Scheinwerfer anbringen. Einmal Fernscheinwerfer und dann noch Nebelscheinwerfer.
Bei Fernlicht dürfte das Hauptlicht (auf Fernlicht) und das Zusatzpaar leuchten.

Klingt anfänglich etwas wirr, ist aber einfach geregelt und geltendes Recht.

Grüße
Jürgen

PS: Wer meine Erklärung zu umständlich findet, hier ists einfacher erklärt

Scheinwerfer für Fern- und Abblendlicht
Zusätzliche Scheinwerfer und Leuchten
Lichttechnische Einrichtungen, allgemeine Grundsätze
6. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Der Kardinal am 30.06.09 10:29
Hallo Jürgen,

Du hast recht, ich habe mich vertan...
Ich kenne das nämlich auch noch aus Manta-A - Zeiten, Du darfst vorn max. 6 Leuchten am Auto
verbaut haben, aber es dürfen nur max. 4 gleichzeitig davon an sein. Weitere Leuchten
(außer Tagfahrtlicht) dürfen nur abgedeckt verbaut sein.
7. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Lück am 30.06.09 18:40
Prima erklärt und auch richtig, mit einer Ausnahme:

Zitat

Somit haben also Klappscheinwerferfahrzeuge immer ein zweites Paar Fernscheinwerfer.


Das stimmt so nicht, bei Klappscheinwerfer-Fahrzeugen mit elektrisch ausfahrbaren Scheinwerfern funktioniert die Lichthupe ganz gewöhnlich und der Scheinwerfer klappt dann kurz auf,z.B. frühere Celica oder MR2 aus den 80ern hatten keine zusätzlichen Fernscheinwerfer.

8. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Juergen am 30.06.09 18:51
Zitat
Prima erklärt und auch richtig, mit einer Ausnahme:

Zitat

Somit haben also Klappscheinwerferfahrzeuge immer ein zweites Paar Fernscheinwerfer.


Das stimmt so nicht, bei Klappscheinwerfer-Fahrzeugen mit elektrisch ausfahrbaren Scheinwerfern funktioniert die Lichthupe ganz gewöhnlich und der Scheinwerfer klappt dann kurz auf,z.B. frühere Celica oder MR2 aus den 80ern hatten keine zusätzlichen Fernscheinwerfer.



Nabend,

ich kenne jetzt zwar nicht alle Klappscheinwerferautos, doch dachte ich, die Verordnung für die Lichthupe verstanden zu haben.
Diese sagt, daß das Leuchtmittel für die Lichthupe nicht erst in Position gebracht werden dürfe, sondern feststehen muß.

Die Hauptscheinwerfer hupen bei Lichthupe übrigens auch mit. Auch beim GT.

Schau mal die MR2 an:
Toyota MR2
und die Celica:
Celica

Ich tät sagen, die haben Lampen offen.
Aber vielleicht gibts noch Exportmodelle oder andere Varianten.

Ãœbrigens: Entschuldigung, ich glaube, wir sind von der Ausgangsfrage mittlerweile weit weg

Grüße
Jürgen
9. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Lück am 30.06.09 18:58
Hallo Jürgen,

die MR2 haben, zumindest bei den späteren Baujahren zwar unten positionierte Scheinwerfer wie der GT, das sind aber Nebelscheinwerfer (die übrigens auch bei den Modellen für Deutschland gelb leuchten!)

Die Celica, die Du gefunden hast, hat zwar weisse Leuchten seitlich neben den Klappsch., das sind aber Standlichter.

P.S. hab seit über 20 Jahren mit den Dingern beruflich zu tun
P.S.S. Stimmt, so langsam driften wir ab....
10. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von GT 71 am 07.07.09 20:59
Hallo ihr,
also wir haben auf jeden Fall viel gelernt und auch mal über den Tellerrand geblickt, aber hat auch jemand eine Idee wie ich nun am besten an die Fehlersuche gehe.

Eigentlich dachte ich, das Gordon oder Manfred die Lösung wissen müssten oder hat Gorden sein Problem bis heute nicht gelöst?

Also falls irgendjemand noch sachdienliche Hinweise hat, würde ich mich freuen.

Danke!

Gruß
Thorsten
11. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Motörhead am 08.07.09 08:17
Hmm...moin.
Ich probier mal, mit Plan und Denken:



Hier seht Ihr, dass das Scheinwerferrelais (7) keinen direkten Draht <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> zum Klappscheinwerfer (2) hat. Das erledigt (6). Von da geht EIN Weißer und EIN GElber weg. Wenn es am Relais läge, dann sollten beide Seiten immer gleich schalten. Tun sie aber nicht. Also suchen wir wahrscheinlich ein Problem auf der anderen Seite der leitenden Verbindung, bei der Masse. Findet die Masseanschlüsse, hier mit (31) 0,75 B gekennzeichnet und verbessert die Leitfähigkeit.

Andere, auch mögliche Stelle, ist die Verbindung Weiß oder GElb von Fahrer- zu Beifahrerseite.

Grüße, Frank

12. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 11.03.10 19:13
Gibt es hier schon eine Lösung?
Habe das gleiche Problem!
Zusätzlich knallt mir auch laufend die Sicherung durch!
Ich denke mal dass das Verbindungskabel von links nach rechts unterbrochen ist und Strom irgendwo an Masse kommt!
Könnte das sein?
13. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 16:56
So, beide Seiten leuchten wieder, aber:

Wenn ich Abblendlicht anhabe, sind unten die Weitstrahler an!
Beim Fernlicht gehen die Weitstrahler aus und nur das Standlicht ist an!

Das ist doch nicht richtig, oder?
Was kann ich tun?


Ach noch was komisches:
Im Sicherungskasten brennt mir die 8A Sicherung durch, eine 16er hält bei eingeschaltete Licht!
Ist doch auch nicht normal, oder?
14. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von west am 13.03.10 17:24
also nach den letzten Bildern deiner Elektrik zu urteilen, würde es mich nicht wundern, wenn du noch so das Eine oder Andere an Vorgägermurks im Kabelsalat finden würdest.

Ich weiß jetzt nicht was alles auf der Sicherung angeklemmt ist, aber wenn du einen Schaltplan vom GT hast, würde ich erst mal alles abklemmen was da drauf hängt und Stück für Stück wieder anschliessen und einzeln die Funktion testen.

Was meint eigentlich Manfred dazu?
15. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von heckschleuder am 13.03.10 17:34
Zitat

Ach noch was komisches: Im Sicherungskasten brennt mir die 8A Sicherung durch, eine 16er hält bei eingeschaltete Licht! Ist doch auch nicht normal, oder?

Wieviel Watt haben den deine H4 Lampen?
Falls dein Vorgänger da z.B. 100 Watt Lampen verbaut hat hält die 8A Sicherung nüscht.
16. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von west am 13.03.10 17:35
hast du einen Schaltplan?
17. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 17:40
Nee, ganz normale H4! 60Watt?
Ja, von Manfred hört man leider nicht viel!
Auf jeden Fall kommt Ende der Saison ein komplett neuer Baum rein!
Aber jetzt will ich erstmal fahren!

Fernlicht:



Abblendlicht:



Oder ist das etwa richtig so? Aber ich kann doch auch nix umdrehen?
18. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 17:41
Zitat
hast du einen Schaltplan?


Nur den normalen aus der Bedienungsanleitung!
Ist aber ein deutscher und ich glaube da kann ich nicht groß nach gehen!
19. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Juergen am 13.03.10 17:45
Hallo,

sag mal, bei den beiden Bildern paßt die Beleuchtung aber nicht.
Das obere Bild zeigt die Fernscheinwerfer auf Abblendstellung (also nur Standlicht) und die Hauptscheinwerfer auf Fernlicht.
Das untere Bild zeigt beide Paare auf Fernlicht.

Die oberen haben aber auch zwei Glühfäden.
Du schaltest nur die unteren Scheinwerfer.

Grüße
Jürgen
20. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 17:52
Dann würde es ja passen, aber:

Wenn unten Fernlicht aus (Bild 1) ist habe bei der H4 Birne auf beiden Kabel Strom, also leuchten auch beide Glühfäden!Also Fernlicht an!

Täuscht vielleicht auf dem Bild! Sonst wärs ja richtig!
21. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von west am 13.03.10 17:55
bei meinem GT, erste Serie(deutscher), sind bei Fernlicht Haupt und Zusatzscheinwerfer(unten)an.
Bei Abblendlicht nur die Hauptscheinwerfer!
22. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von 3 71er Melone am 13.03.10 17:57
Moin
Wie schon einmal geschrieben,wird es bei Dir
am Umbau von US-Blinker auf deutsche Lichthupe
gehen.Der Fehler liegt dort.
Kabelbäume siehe hier oder in der GT-Börse
Aber bei den US-Kabelbäumen gibt es auch noch
einmal verschiedene.
US-Versionen

GT-Börse
Hatte damal damit auch meine Probleme
Gruss Norbert
23. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 18:31
Stört mich ja jetzt so weiter nicht!
Aber komm ich so durch den TüV (ja) oder blendet es andere beim entgegenkommen?



wie siehts denn aus wenn ich von oben nach unten tausche?
Unten Standlicht nach oben zum Abblendlicht und unten Fernlicht nach oben zum Fernlicht!

Dann müßte es ja richtig herum sein!?
24. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Rip am 13.03.10 19:52
Hi Höxteraner!
Wie Norbert schon geschrieben hat, ist der Fehler bei meinem auch so gewesen.
Beim Umbau von US auf Europa-Version wurden die Kabel einfach vorne an der Karrosserie getauscht oder besser gesagt vermurxt. Wenn man dann am Sicherungskasten was machen will, dann ist es nicht korrekt nachvollziehbar.

Meine Empfehlung: setze den Sicherungskasten neu auf, wenn du dir den neuen Kabelbaum einziehst.
Ich kann einmal nachsehen, irgendwo hab ich sicher einen Plan in Papierform, wo die Belegung zu sehen ist.
25. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 13.03.10 21:15
Werd erstmal versuchen die Sache umzudrehen!
Müßte eigentlich klappen!

Zum nächsten Winter bestelle ich dann einen kompletten bei Manfred!
26. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 17.03.10 20:29
Ich glaube ich habe das unlösbare problem gefunden! Berichtigt mich mal wenn ich Quatsch schreibe! Habe eben keine Ahnung von Elektrik!

Also: Ich vermute ich habe kein Weitstrahlerrelai und meine Zusatzfernlicht ist mit an mein Abblendrelai angeschlossen!
Deshalb geht das Zusatzfernlicht an wenn ich Abblendlicht einschalte!
Bei der Lichthupe geht immer das normale H4 Fernlicht mit an!
Das könnte auch der Grund sein weshalb ich im Sicherungskasten eine 16AH Sicherung brauche!

Wenn man es grob betrachtet kommen bei mir 3 Kabel nach vorn!
1: Abblendlicht (ist Dauerplus)
2: Fernlicht H4
3: Zusatzfernlicht H1
2 und 3 laufen nur zu den Relais 6 und 7 (Scheinwerfer und Abblendrelai)!
Was anderes ist da nicht zwischen!

Die Microschalter sind doch nur für die Kontrolllampe da! Oder haben die noch eine andere funktion?


Hab ich jetzt totalen Müll erzählt?
27. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von 3 71er Melone am 17.03.10 21:41
Moin
Ich habe mir eben noch einmal Dein Armaturenbrett angesehen.Du hast nur den US-lichtschalter.Dieser ist nur für das Parklicht. Also werden Deine Hauptlampen,genau wie bei mir auch,über die Microschalter geschaltet.Genau wie es in den USA Vorschrift war.Die Hauptampen mussten sofort nach umlegen des Lampenhebels leuchten.Die Ferscheinwerfer wurden dann auf den Ami-Kabelbaum aufgepfropft.Ich würde den Manfred
anrufen und mir Rat holen.Einfach nur die Sicherung zu erhöhen halte ich für sehr gefährlich.Auch ich werde die Doppelfaden-LEDS
in den original US-Lampen(mit hellen Gäsern und
verspiegelten Reflektoren)erst nach Rücksprache mit Ihn in Betrieb nehmen.Der grosse Kreis der
vorne eingebauten Bremslicht-LEDS soll dann auch als Lichthupe am Tage fungieren.
Als ich sie nähmlich einmal nach "meinen"Plan
schaltete flog mir auch gleich die Sicherung um die Ohren
Also immer schön Vorsicht mit dem Lampenkabelbaum
Gruss Norbert
28. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 17.03.10 21:49
Ich habe gestern erstmal die Kabel soweit erneuert und auch die Microschalter auf der Fahrerseite! Hat alles nicht viel gebracht, außer dass meine kleine weiße Kontrolleuchte jetzt richtig funktioniert!
Aber die H4 leuchten bei mir die ganze Zeit! Auch wennn die Scheinwerfer zu sind!
Mit der 16AH Sicherung: Das hat doch das originale Fernlichtrelai auch, oder?

Werd auf jeden Fall schon einmal auf einen kompletten Baum sparen! Geht dann gleich im herbst los! Fahre bis dahin nur am Tage!
Bin nur mal auf den Tüv gespannt! Da wollte ich eigentlich Montag hin!
29. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 18.03.10 20:08
Ich könnte doch jetzt auch einfach die Zusatzfernlichter(H1) abklemmen!
Dann habe ich keine Lichthupe mehr!

Wenn ich die dann aber auf einen einfachen Wippschalter lege müßte es doch klappen!

Ist doch nicht schlecht als Ãœbergang?
30. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von 3 71er Melone am 18.03.10 20:35
Moin
lese dies noch einmal in Ruhe durch vieleicht
hilft es.
Gruss Norbert knips hier
31. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Höxteraner am 20.03.10 15:21
So, Problem gelöst!
Ich war heut in einer kleinen Werkstatt, der hat mir kurz ne Skizze gemacht und 2 Relais in die Hand gedrückt!
Habs jetzt mal so angeschlossen und es klappt!
Hab nur noch das Problem das die Lampen bei zuklappen nicht ausgehen! Die Micro auf der Fahrerseite hab ich getauscht! Kanns evtl an der Beifahrerseite liegen?
Montag gehts erstmal zum Tüv! Montag morgen noch schnell nach den Bremsen schauen! Hinten habe ich bei der Fußbremse auf einer Seite keinen Bremsdruck! Wie das wohl kommt? Aber die Geschichte gehört ja hier nicht rein!
32. RE: Problem: Fernlicht, Abblendlicht

geschrieben von Manfred Wiards am 12.04.10 09:02
Hallo,
leider melde ich mich erst jetzt, war längere Zeit verhindert. Der eine oder andere hat es mitbekommen.

Zur Sache:
Licht im GT ist einfach recht überschaubar:
Der linke Schalter im Armaturenbrett:
schaltet nur Standlicht und Armaturenbeleuchtung:
gr-sw Stand li
gr-rt Stand re
gr-gn Kennzeichen und Istrumente
rot Dauerplus ohne Sicherung!

Der mittlere Schalter (wenn vorhanden):
Zündungsplus auf die Microschalter damit das Lichtrelais (7 Anschlüsse) anziehen kann wenn die Lampen offen sind.
sw Zündungsplus
sw Microschalter Fahrerseite

Wenn mittlere Schalter nicht vorhanden:
geht Zündungplus (sw) direkt auf den Microschalter Fahrerseite.

Michroschalter Fahrerseite:
sw - siehe oben
sw-ge -> Lichtrelais (7 Anschlüsse) Kl. 85

Wenn das Lichtrelais dann angezogen hat, werden noch mal die Standlichter mit Spannung versorgt, obwohl das der Standlichtschalter schon gemacht hat und!! das Abblendrelais an Kl. 56 über die ws-ge Leitung mit Spannung versorgt. Ohne hat man kein Licht!!

Das Abblendrelais (5 Anschlüsse) schaltet dann um zwischen Fernlicht (weiß) und Abblendlicht (gelb).
Das Zusatzferlicht muss über ein extra Relais angeschlossen werden. Das Abblendrais schafft das nicht!
Weitstrahlerrelais:
85 - weiß vom Abblendrais (Fernlicht)
86 - Masse
30 - Dauerplus
87 - zu den Zusatzfernlichtern.

Das Relais sollte eine eingebaute Sicherung haben.

Das wars.... alle Klarheiten beseitigt?

Bei Fragen melden, so wie ich Zeit habe, antworte ich gerne.

Manfred










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