Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Jörg aus Lux. am 12.05.09 18:01
letzter Beitrag von simon19 am 28.10.09 17:16

1. 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 12.05.09 18:01
Hallo zusammen,

ich brauche mal einen Rat aus der "EINSPRITZ"- Fraktion:

Hat mein GT ( 2,0 E mit Bosch LE-Jetronic) mehrere Tage gestanden, dann brauchts ziemlich lang ( 3- 6 Startversuche , der
neue Anlasser dreht fleißig und örgelt und leiert ) bis er endlich anspringt .

Innerhalb eines Tages oder auch zwei habe ich das Problem nicht; da ist er sofort beim ersten Starten da.

Ich vermute, daß der Sprit in der Spritleitung sich nach längerem stehen verflüchtigt hat und
die Einspritzpumpe erst wieder die gesamte Leitung füllen muß <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

Es riecht allerdings nach längerer Standzeit in der Garage oder im Auto nicht !!!!!!! nach Benzin !!!!

Während des Fahrbetriebs habe ich keinerlei Probleme , keine Aussetzer, nichts dergleichen, alles prima.
Auch wenn ich ihn innerhalb eines Tages nach einer Unterbrechung von etlichen Stunden wieder starte, springt er sofort an.
Würde ich Benzin aus der Leitung verlieren (wegen Undichtigkeiten) dann müsste man es doch riechen, gerade nach einigen Tagen Standzeit in der schlecht belüfteten Einzelgarage.

Wer weiß Rat ??
2. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von moonchild1967 am 13.05.09 00:53
Hi!!

Normalerweise müßte die Einspritzung ca. 3 bar Benzindruck dauerhaft halten. Mindestens über Wochen. Wenn keine Leitung undicht ist, kann es evt. auch sein, dass der Benzindruckregler, der vor der Rücklaufleitung sitzt, nicht mehr so gut funzt und den Benzindruck nicht mehr dauerhaft halten kann. Somit läuft der Sprit in den Tank zurück. Du riechst nix, aber der Druck ist trotzdem weg <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´> .

Servus

Harald
3. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 11.09.09 18:53
Hallo Harald,

danke für den Tip, doch leider am Benzindruck liegt es offenbar nicht.

Ich habe inzwischen eine nagelneue Einheit (elektr.Benzinpumpe, Benzindruckregler und neuen Benzinfilter) eingebaut. und....

....keine Besserung..!!!!

Beim Stammtisch hörte ich noch letztens:

Vielleicht habe ich nicht genug Kompressionsdruck auf allen 4 Zylindern ?

Leider hab ich dazu weder Gerät, noch ausreichende Kenntnisse zu, werde mal versuchen ´nen Bosch-Dienst in Lux. aufzutreiben. Ich kenn sonst leider keine vernünftige Werkstatt im Kleinstaat.
Werde mir aber vorher nochmal am Wochenende die Zündanlage vornehmen.
4. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 14.09.09 12:17
Hallo zusammen,

zunächst mal Entwarnung:
ich bin der Ursache Samstagvormittag erfolgreich zuleibe gerückt.
Die gute Nachricht: Er springt wieder sofort an, wie sich das für einen Opel gehört, Zündkabel, Zündkerzen (Farbe und Abstände) alles ok.
Ich hatte ja auch die gesamte ! Zündanlage vor ca. 5000 km erneuert.

Die schlechte Nachricht: die ebenfalls erst vor 5000 km erneuerten Zündkontakte waren die Übeltäter, normalerweise sollten sie doch 10000-20000 km halten, oder nicht ?
Da ich im letzten Jahr extreme Kurzstrecken (unter 5km) vermieden habe, hätten sie eigenmtlich doch eher läünger statt kürzer halten müssen. Auf den Wolfram-Flächen war mitten drauf auf beiden Seiten ein Stecknadelkopfgroßer "Pickel".

Gibts da bei den Kontakten Qualitätsunterschiede zwischen BOSCH, DODOKU und anderen ?
5. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Rudi Rüssel am 14.09.09 13:53
Hallo Jörg,
könnte natürlich auch der Kondensator defekt sein, oder hast Du den auch getauscht?

Am besten ist sowieso eine Kontaktlose Zündanlage dann taucht das Problem mit den Kontakten wenigstens nicht mehr auf......zb. so wie sie Tommy Lee verbaut hat.

Wolfgang
6. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Lück am 14.09.09 14:28
Zitat

Gibts da bei den Kontakten Qualitätsunterschiede zwischen BOSCH, DODOKU und anderen ?


Prinzipiell kannst Du mal davon ausgehen, dass die Qualität der Kontaktsätze heute nicht mehr die gleiche wie früher ist.
Meine haben auch deutlich unter 10tkm "runter" und fliegen vor der Abschlußfahrt incl. Kondensator wieder raus.

7. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 14.09.09 15:08
Hallo zusammen,

@ Rudi: der Zündkondensator war auch von mir vor 5000 km (vor der Historytour)getauscht worden gegen einen nagelneuen, der alte hatte mind. 20000 km runter.

@ Lück : ich habe noch einen Satz Kontakte und einen Zündkondensator auf Reserve, die reisen auch auf jeden Fall mit in die fränk. Schweiz und bleiben dann auch an Bord auf Abruf.

Könnte die Schädigung der Kontakte mit dem fehlerhaften Zündkabel des (ersten) Zylinders (glaub ich)zusammenhängen; dieses wurde ja getauscht auf der Rückfahrt vom diesjährigen Eurotreffen. (Auch dieses schadhafte Zündkabel hat keine 4000 km gehalten, und war neu aus dem Autozubehör-Fachgeschäft).

Wenn die neuen Kontakte jetzt wieder so schnell im Eimer sind, dann werde ich mit dem MotorTausch auch auf kontaktlose Zündung umstellen und endlich gut is.

Ich danke Euch noch für Eure informativen Antworten.
8. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von projekt2 am 15.09.09 07:38
hallo jörg,
das kennen wir bereits seit langem.
oft mit dir darüber gesprochen.
auch im stammtisch
ich hoffe, du weisst was jetzt zu tun ist...

gruß
karsten
9. RE: 2,0 l Einspritzer springt schon wieder nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 23.09.09 17:24
Hallo zusammen,

hatte mich letztens offenbar zu früh gefreut.
Das Anspringverhalten ist wieder deutlich schlechter geworden:
Am Tag des Wechselns der Zündkontakte sprang der kalte Motor sofort an,
dann abends ,Motor inzwischen wieder kalt, sprang er auch sofort an. dann ca. 30 km gefahren. 5 Std gestanden, dann nachts gestartet, 2x leiern, er sprang an, wieder 30 km gefahren.

Einige Tage später: nächster Start mit kalten Motor: Ich mußte 3 x leiern. ca. 20 km gefahren mit einer kurzen ( 10 min. ) Unterbrechung.

Wieder einige Tage später: ich mußte 7 x !!!! leiern bis er kam, ca. 5 km gefahren, getankt, dann (warmer Motor) sofort angesprungen.
Motor läuft dann, nachdem er warm ist, recht gut rund; im Leerlauf mal bei ca. 750 , beim nächsten Ampelstop dann schon mal bei ca. 850 Touren; aber während einer !!!! Leerlaufphase (Ampelstop) gleichmäßig.

Verflixt nochmal, macht sich hier der "Kupferwurm" breit, dass muß doch zu finden sein.
Werde den fast neuen Zündkondensator auch noch vor dem We tauschen.
10. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von simon19 am 23.09.09 19:31
hatte dasselbe problem schonmal. leider nie dahinter gekommen, worans lag. mir ist aber aufgefallen, dass der wagen sofort anspringt, wenn man starthilfe gibt. könnte also an dem massekabel des motors liegen oder vielleicht ist auch das kaltstart ventil defekt...

mfg simon

11. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von baker am 23.09.09 20:17
Hi,

das Massekabel Motor Karosse ist oft eine Quelle des Unbills, drunter blamk machen und das Kabel selber schön sauberkratzen - es muß glänzen.
Die unterschiedliche Leerlaufdrehzahl bei Stops kann auf eine hängende /ausgeschlagene Drosselklappe deuten. 2.0E Drosselklappenteile sind hier sehr anfällig.
Das Kaltstartventil ist bei jetzigen Temperaturen unnötig zum Anspringen.
12. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Andreas am 23.09.09 20:37
nabend

ich fahr seit anbeginn an (1987) mit der einspritzanlage ohne kaltstartventil
null probleme
drosselklappenlager neu ausbüchsen ist eine gute idee, habe ich auch mal zwischendurch gemacht
ausserdem habe ich eine doppelte rückholfeder an der klappe angebracht, jetzt schnackt sie schön zurück
auch auf den luftmassenmesser aufpassen - öfters ausbauen und die klappe reinigen.
sie setzt sich gerne zu und bleibt hängen - bei den alten mantas ist sie auch öfters eingefroren.
das gibt eine falsche rückmeldung und der motor springt schlichtweg nicht an
dies als gesammelte erfahrungen rund um den 2.0E ...
13. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Gerald am 24.09.09 07:14
Hallo Jörg.

sorry to say, aber da hilft nur eines:
mach´ ein Winterprojekt draus,
schmeiss´ alles raus und bau´ den Wagen komplett um.
Einspritzanlage runter, Vergaser drauf, usw, etc.
Denk´ an das, was wir nach dem Euro-Treffen bei Karsten gesagt haben.

Ich geh noch mal ein wenig in Details:
- Verkabelung Zündspule
- Zündkontakte
- 2 Schleisswinkelgeräte hatten keine Messwerte erhalten
- WARUM gehen die Kontakte/Zündkabel dauernd kaputt?
- eingebrannte Verteilerkappe
- hast Du diese auch gleich ersetzt?

Du siehst, da steckt Arbeit drin...

Mach´ es zu Deinem Projekt !

Dein Freund aus FIN.

Jetzt ist es soweit...
<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
14. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Opel-GT-73 am 24.09.09 08:40
Meine Meinung, bau dir einen anständigen 2.0E ein mit der passenden verkabelung (Einspritz und Zündkabelbaum)und einen neuen Motorkabelsatz.
Dann hast du für immer und ewig Ruhe.
An einer Einspritzanlage muss nix mehr eingestellt und rumgedreht werden - wenn se läuft dann läuft se ...
Vorrausgesetzt du hast anständige Komponenten.
15. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 24.09.09 15:08
Hallo Gerald,

ich glaube, du guckst mit Deiner Sat-Schüssel in Finn. zuviel deutsche Werbung <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>)), .....tststsssss.....mach es zu deinem Projekt.....yippiyaya,yippiyippiyeee <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>).

Aber Gerald, das ist doch auch schon längst !!! beschlossenes Winterprojekt mit Karsten.
Es kommt dann ein komplett überholter 2,0 L S Motor rein mit nagelneuem Webervergaser und neuer kontaktloser Zündung, neuem Kabelbaum etc.....
Aber das ist dann erst leider frühstens fertig im neuen Frühjahr 2010, doch bis dahin muß ich mit den jetzigen Komponenten leben und fahren, zB die Saisonabschlußtour und deshalb hatte ich die Hoffnung, doch noch selbst das Startproblem dauerhaft vorher lösen zu können.
Nur leider hab ich heute keine Zeit mehr noch zu basteln und morgen gehts schon los, deswegen nahm ich mir ja vorletzten Samstag die Zeit und sooo froh, dass er nach neuen Kontakten, Abständegeprüften und gesäuberten Zündkerzen sofort ansprang.

@ Simon: Soweit ich weiß, hat doch mein 2,0 E (LE-Jetronic) gar kein Kaltstartventil, wenn doch, wo finde ich das genau ?

@ alle: Vielen Dank erstmal für all eure Tips, werde versuchen sie sobald wie möglich abzuarbeiten (von Massekabel, über Drosselklappenlager und Luftmassenmesser etc.)

Leitet denn ein schlechtes Massekabel bei Wärme besser ? Denn dann springt er ja direkt an?
Ich dachte immer, entweder hat er am Motorkabel Masse oder er hat keine ?
16. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von baker am 24.09.09 19:31
Zitat

Leitet denn ein schlechtes Massekabel bei Wärme besser ? Denn dann springt er ja direkt an?
Ich dachte immer, entweder hat er am Motorkabel Masse oder er hat keine ?


Der Kontaktwiderstand dürfte in 1. Näherung temperaturunabhängig sein.
Nur zieht der Anlasser bei warmen Motor viel weniger Strom als bei kaltem, da die innere Reibung des warmen Motors geringer ist.
17. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von Jörg aus Lux. am 28.10.09 17:04
hallo zusammen,

hier noch die Rätselauflösung:
Bei unserer Saisonabschlußtour hatte Markus die entscheidende Idee aus eigener langjähriger Einspritzererfahrung: beim 2,0 L E streikt manchmal die Steckverbindung zum Luftmengenmesser.
Also Stecker ab : Motor anlassen: er springt sofort !!! an und geht wieder aus (ist aber normal).
Dann Stecker wieder drauf stecken, starten, er springt wieder sofort an und bleibt auch an.
Danke nochmal, Markus, für diesen guten Tip.
Mit zusätzlich Kontaktspray auf die Steck-Kontakte bei abgezogenem Stecker hilft dies für einige Tage(kein extra Steckerabziehen nötig).
18. RE: 2,0 l Einspritzer springt nach einiger Standzeit schlecht an

geschrieben von simon19 am 28.10.09 17:16
seltsam. meiner springt soweit ich weiß ohne angeschlossenen lmm gar nicht an

mfg simon

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