Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von daniel am 28.09.08 11:58
letzter Beitrag von rob am 20.04.09 21:58

1. Kabelbrand

geschrieben von daniel am 28.09.08 11:58
Hallo zusammen,

ich hab Gestern mit Schrecken festgestellt in welch miserablen Zustand die Kabel an meinen Lampen sind ... da fehlt nicht mehr viel für einen Kabelbrand ... ... jetzt ist es allerhöchste Zeit mal die Gesamte Elektrik zu überholen. Kann mir Jemand sagen wo ich einen neuen Kabelbaum herbekomme? Was benötige ich da alles? Gibt es mehrere Kabelbäume?

Ich habe bei "http://www.uwe-klippert.de/bestellen.htm" gesehen, dass es einen für die Lichtanlage vorn und einen für Motor mit Einspritzanlage L-Jetronic gibt!? Ich habe aber keine Einspritzanlage.

Sonnige Grüße, Daniel.
2. RE: Kabelbrand

geschrieben von Gregor am 28.09.08 13:03
Alle Kabelbäume bekommst du bei Manfred Wiards in einmaliger Topqualität (siehe Händleradressen).
Die Kabelbaüme der bekannten Teilehändler werden auch von ihm hergestellt.
3. RE: Kabelbrand

geschrieben von Rip am 28.09.08 13:09
Hi Daniel!

Stimmt, bei Manfred Wiards bist du in ALLERBESTEN Händen.
Mein Kabelbaum war an einigen Stellen angeschmort und ich konnte ihn richtig abknicken, sodass er auseinanderbrach.

Preis ist o.k., technische Unterlagen und Erklärungen (Steckerbelegungen,..) verständlich, alle Kabel beschriftet UND toller Support bei Fragen.

Anrufen, abklären was du brauchst bzw. dazu möchtest und kaufen! Der Kabelbaum ist besser als neu.
4. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 28.09.08 14:04
Hey SUPER!! <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Vielen lieben Dank! Ja, so sieht es bei mir im Moment auch aus ... die Kabel zerbröseln schon richtig :-/ Das gibt einem nicht gerade ein gutes Gefühl.

Ist aber eine ziemliche Arbeit den GT selbst neu zu verkabeln oder? Habt ihr das selbst gemacht?

LG
5. RE: Kabelbrand

geschrieben von GT@Remscheid am 28.09.08 14:20
Du kanns die Kabelbäume natürlich auch selber machen, dafür solltest du aber n bisschen Erfahrung haben weil du die Querschnitte, Länge tc. beachten muss.

Beim verkabeln sollte es aber keine Probleme geben wenn du einen Kabelbaum vom Manfred nimmst, da diese glaub ich sogar an den jedem einzelnen Kabel ein kleines Fähnchen haben, auf denen steht welches Kabel wo hinkommt

Gruß
Magnus
6. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 28.09.08 14:36
Hi Magnus, glaube da fehlt mir ein wenig die Erfahrung ... muss mal sehen wie ich das dann mache <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Sind das hier alle Kabelbäume?

- Lichtanlagenkabelbaum vorne
- Lichtanlagenkabelbaum hinten
- Motorkabelbaum
- Wischermotorkabelbaum
-Innenraumkabelbaum - Instrumenten-,Armaturenkabelbaum

LG

7. RE: Kabelbrand

geschrieben von GT@Remscheid am 28.09.08 17:46
Jap das sind sie <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

An deiner Stelle würde ich mir dann aber auch mal die anderen Kabelbäume etwas genauer ansehen.
Besonders den Motorraumkabelbaum, da durch diesen teils recht hohe Ströme fließen bzw. Spannungen anliegen.

Gruß
Magnus
8. RE: Kabelbrand

geschrieben von Rip am 28.09.08 19:53
Hi Daniel!

Bei mir war nur der vordere Lichtanlagenkabelbaum kaputt - warum auch immer.

Es ist absolut kein Problem, den Austausch vorzunehmen, lediglich der Aus- und Einbau der Scheinwerfer erfordert etwas Geduld und Vorsicht (damit der Lack nicht leidet). Tipp: Immer schön alles dokumentieren beim Abbau.

Fähnchen sind vorbildlichst von Manfred an jedem Kabeende drauf, Kabelplan ist leicht verständlich.
Wenn du beim Sicherungskasten die Kabelschuhe drauf läßt und nur die Kabel abzwickst, dann siehst du beim neu Verkabeln gleich, wo welches Kabel hin muss. Natürlich muss der Sicherungskasten abgeschraubt werden, damit der Kabelstrang von oben (Motorraum) ins Fahrzeuginnere kommt. Bei der Gelegenheit habe ich meinen Sicherungskasten gleich neu aufgesetzt, da ich einen US-Reimport habe und der Vorbesitzer z.B. Blinker/Standlicht nur vorne bei den Lampen verdreht hatte.
Hab viel gelernt dabei

Frag mal Manfred, der meint immer, dass Elektrik ganz eifach ist: Plus und Minus und dazwischen ein Kabel

Du musst dich nur trauen, du wirst sehen, wie hoch dein Verständis ist.
9. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 17.03.09 10:42
Hallo ihr Lieben,

es ist einige Zeit vergangen nach dem kleinen Kabelbrand. Der Wagen stand seit Ende September bis Ende Februar in der Werkstatt ...
Und genau da habe ich jetzt leider ein ganz großes Problem und weiss nicht genau an wen ich mich wenden soll. Im September letzten Jahres habe ich einen kompletten Kabelbaum für meinen OPEL-GT bei der Firma PG-Elektronik (www.pge-shop.de) bestellt. Der Kabelbaum machte auch einen guten Eindruck. Viele Mitglieder hier im opel-gt-forum haben mir diesen Kabelbaum auch empfohlen.

Inzwischen war mein Auto auch in der Werkstatt (IOZ in Mühlheim-Kärlich) ... aber allem Anschein nach bei keiner besonders fachkundigen! Normalerweise bauen die auch nur Vergaser ein und aus ...
Für den Einbau des Kabelbaums habe ich der Werkstatt ein Gesamtbudget von max. 1.500 Euro vorgegeben. Vor ein paar Wochen erhielt ich dann eine Rechnung in Höhe von 6.000 Euro! Ich bin vom Stuhl gefallen ... Nach mehrfachem Nachhacken habe ich dann die unglaubwürdige Begründung erhalten das der gelierte Kabelbaum nicht gestimmt hätte. Kabelstränge wären angeblich zu kurz gewesen oder hätten sogar komplett gefehlt ... usw ... Das Fahrzeug steht noch beim Lackierer ... dort habe ich festgestellt das die Werkstatt teilweise wieder den 40 Jahre alten Kabelbaum verbaut hat und sogar die komplette hintere Elektrik im Fahrzeug nicht mal angefasst hat ...

Inzwischen habe ich alle nichtverwendeten Teile bei der Werkstatt abgeholt. Dort hat sich mein Verdacht dann auch bestätigt: Es wurde tatsächlich nur ein Kabelstrang verwendet ... der Rest des neuen Kabelbaums wurde einfach kleingeschnitten ... Nach mehreren Gesprächen mit der Geschäftsführerin der Werkstatt konnte ich den Preis auf 3.500 Euro drücken, was meiner Meinung nach immer noch viiiieeel zu teuer ist in Anbetracht der Tatsache das nur ein Teil des neuen Kabelbaums verbaut wurde.

Was wäre realistisch für den Einau eines neuen Kabelbaums zu berechnen? Wie lange dauert so was im schlimmsten Fall?

Heute habe ich um 14.00 Uhr einen Termin mit einem Gutachter ... dann sehen wir mal weiter. Leider hab ich auch noch keinen Plan wer mir die Elektrik jetzt fertig macht?! Kennt Jemand von euch eine GUTE Werkstatt die sich mit der GT-Elektrik auskennt?

Vielen Dank und herzliche Grüße aus Koblenz, Daniel.
10. RE: Kabelbrand

geschrieben von GT Driver am 17.03.09 10:58
unglaublich!

für den Einbau einer komplett neuen Elektrik bei vorhandenen Kabelbäumen sollten zwischen 500 und 1000 Euro mehr als ausreichend sein. Da wurdest Du aber ganz schön abgezockt

Gruß Robert
11. RE: Kabelbrand

geschrieben von Opel-GT-73 am 17.03.09 11:01
Zitat
PG-Elektronik (www.pge-shop.de)


Schlechtes Material und die falsche Werkstatt ...

Wenn du ordendliche gemachte Kabelsätze hast die maßlich passend sind und den Wagen selbst zerlegst (alles raus was man nicht zum fahren braucht) - je nach dem was alles gewechselt werden muss, beim Innenraumkabelsatz müsste eventuell A-Brett und Frontscheibe raus ...
Ist normalerweise an einem Tag gemacht und hätte ich auf 300-500 Euro plus Material geschätzt.
Aber wenn man dann noch zu kurze Kabel hat und anflicken oder neu ziehen muss kann das schon ausarten.
12. RE: Kabelbrand

geschrieben von GT-Yeo am 17.03.09 11:01
Hi Daniel,

oh man - da hast du ja völlig in die Sche... gegriffen - IOZ ist normal gut - ABER in Sachen Vergaserabstimmung - wieso läßt man dort einen Kabelbaum einziehen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

In welchem Zustand ist denn dein Auto - ist es nun zusammengebaut oder zerlegt - weil du jetzt auch noch was von Lacker schreibst...

Ich geh mal davon aus, dass dein Auto zusammengebaut ist - das erschwert den Einbau des Kabelbaums natürlich ein bissl, aber die paar Kabel beim GT sind dennoch recht fix gelegt - ich würd in einem komplett montiertem Auto dafür mal 2 max 3 Arbeitstage ansetzen.

Gruß
Rouven
13. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 17.03.09 11:21
Ja IOZ ist normal auch gut ... hab bei denen meinen Weber einstellen lassen ... dadurch kamen wir dort auf das Thema Elektrik. Eigentlich wollte ich nach dem Kabelbrand von denen nur einen kleinen Tipp ... ob die mir einen guten Elektriker dafür empfehlen können. Selbstverständlich meinten die dann sie könnten das auch. Und was dabei rausgekommen ist sieht man ja jetzt ...

Der Wagen ist noch immer zerlegt und fast leergeräumt ... nur die Rohkarosse mit Innenausstattung. Motor und Getriebe werden derzeit komplett überholt. Hatte die Hoffnung den Wagen dieses Jahr wieder ans laufen zu bekommen und endlich mal wieder fahren zu können <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´>
14. RE: Kabelbrand

geschrieben von Opel-GT-73 am 17.03.09 11:35
Ich weiß jetzt nicht wo dein Kabelbrand war, was die Ursache war und wie jetzt die zusammen geflickten Kabelsätze nach der verschlimmbesserung aussehen.

Mein Tip: Hol dir einen kompletten Kabelsatz bei Manfred und bau Ihn selbst ein. Die Kabeslsätze sind durchnummeriert und wenn du malen nach Zahlen kannst sollte das kein Problem werden.
An die Restbaustelle die IOZ hinterlassen hat wird sich keiner mehr ranmachen.
15. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 17.03.09 11:39
Ja das befürchte ich allerdings auch ... Das Gefrickel von denen ist nicht gerade übersichtlich. Ich weiss nicht ob ich das zeitlich schaffe das selbst ein zu bauen ... Ich warte jetzt mal den Termin mit dem Gutachter ab, vielleicht hat der noch ne Idee.

Der Kabelbrand war nicht besonders schlimm. Ich habe es früh genug gemerkt und entsprechend reagiert. Es hat nur die Kabel im linken Scheinwerfer erwischt ...
16. RE: Kabelbrand

geschrieben von Andreas am 17.03.09 11:45
hallo daniel
nachher weiss man immer alles besser - also lassen wir es.
nur eins:
welcher gt fahrer hat dir pge empfohlen?
wer nur einen kabelbaum für alle jahrgänge anbietet kann keine ahnung haben!!!
hier wird jeder (normalerweise) dir den manfred nennen - der weiß wo was hinkommt, kennt alle tricks und schliche und ist IMMER ansprechpartner!!!
(wie stephan schon erwähnt hat)
17. RE: Kabelbrand

geschrieben von Opel-GT-73 am 17.03.09 11:49
Zitat
Ich weiss nicht ob ich das zeitlich schaffe das selbst ein zu bauen ...


Falls du keine Zeit dafür hast dann meld dich mal, ich hab einen Bekannten der das eventuell für dich machen könnte. Der ist zurzeit unterwegs und Ende nächster Woche wieder erreichbar. ich kann dir gerne mal seine Nummer geben.
18. RE: Kabelbrand

geschrieben von daniel am 17.03.09 11:58
Das wäre klasse! <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Wo wäre das denn dann? Wiesbaden?

LG
19. RE: Kabelbrand

geschrieben von GT-Yeo am 17.03.09 12:08
@Andreas:

Ja - die Kabelbäume vom Manfred sind wirklich empfehlenswert - aber - ich gehöre ja nicht in die Gruppe (jeder ) möchte ich auch noch sagen, dass es Alternativen dazu gibt, die ebenfalls empfehlenswert sind.

Daniel - in nem leeren Auto - wo noch nix angeschlossen ist hat man den neuen Kabelbaum in 2 Stündchen dicke verlegt - normal läuft es so ab, dass du den Kabelbaum vormontiert bekommst (d.h. im Sicherungskasten ist alles fertig verkabelt) und du legst nur noch die Strippen an die entsprechende Stelle - das ist recht easy - man muss nur vorne im Bereich der HSW besonders darauf achten, wo man das Kabel entlang legt - aber wenn man sich da überall an die Wege hält - kein Ding.

Wenn du gar niemanden findest meld dich mal - ich habe so das Gefühl, dass wir dir hier auch bei anderen Punkten deiner Restauration noch unter die Arme greifen müssen, sonst hast du bald den Wert eines Oberklasse-Autos in deinen GT investiert <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Grüße
Rouven
20. RE: Kabelbrand

geschrieben von Manfred Wiards am 17.03.09 15:02
Hallo Daniel,

wie ich dir schon per Mail geschrieben habe, melde dich doch mal telefonisch bei mir.
Wir haben ja schon vor deiner Kaufentscheidung telefoniert.
Bin gerne weiterhin bereit dir zu helfen!
Nur mit den vorhandenen Bäumen wird das nichts werden. Aber das ist dir sicher auch klar.

Gruß
Manfred
21. RE: Kabelbrand

geschrieben von Opel-GT-73 am 17.03.09 17:31
Zitat
Das wäre klasse! <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Wo wäre das denn dann? Wiesbaden?
LG


Hast die Kontaktdaten als PN
22. RE: Kabelbrand

geschrieben von Stephan Feldkamp am 17.03.09 19:16
Zitat
Hallo ihr Lieben,

es ist einige Zeit vergangen nach dem kleinen Kabelbrand. Der Wagen stand seit Ende September bis Ende Februar in der Werkstatt ...
Und genau da habe ich jetzt leider ein ganz großes Problem und weiss nicht genau an wen ich mich wenden soll. Im September letzten Jahres habe ich einen kompletten Kabelbaum für meinen OPEL-GT bei der Firma PG-Elektronik (www.pge-shop.de) bestellt. Der Kabelbaum machte auch einen guten Eindruck. Viele Mitglieder hier im opel-gt-forum haben mir diesen Kabelbaum auch empfohlen.

Inzwischen war mein Auto auch in der Werkstatt (IOZ in Mühlheim-Kärlich) ... aber allem Anschein nach bei keiner besonders fachkundigen! Normalerweise bauen die auch nur Vergaser ein und aus ...
Für den Einbau des Kabelbaums habe ich der Werkstatt ein Gesamtbudget von max. 1.500 Euro vorgegeben. Vor ein paar Wochen erhielt ich dann eine Rechnung in Höhe von 6.000 Euro! Ich bin vom Stuhl gefallen ... Nach mehrfachem Nachhacken habe ich dann die unglaubwürdige Begründung erhalten das der gelierte Kabelbaum nicht gestimmt hätte. Kabelstränge wären angeblich zu kurz gewesen oder hätten sogar komplett gefehlt ... usw ... Das Fahrzeug steht noch beim Lackierer ... dort habe ich festgestellt das die Werkstatt teilweise wieder den 40 Jahre alten Kabelbaum verbaut hat und sogar die komplette hintere Elektrik im Fahrzeug nicht mal angefasst hat ...

Inzwischen habe ich alle nichtverwendeten Teile bei der Werkstatt abgeholt. Dort hat sich mein Verdacht dann auch bestätigt: Es wurde tatsächlich nur ein Kabelstrang verwendet ... der Rest des neuen Kabelbaums wurde einfach kleingeschnitten ... Nach mehreren Gesprächen mit der Geschäftsführerin der Werkstatt konnte ich den Preis auf 3.500 Euro drücken, was meiner Meinung nach immer noch viiiieeel zu teuer ist in Anbetracht der Tatsache das nur ein Teil des neuen Kabelbaums verbaut wurde.

Was wäre realistisch für den Einau eines neuen Kabelbaums zu berechnen? Wie lange dauert so was im schlimmsten Fall?

Heute habe ich um 14.00 Uhr einen Termin mit einem Gutachter ... dann sehen wir mal weiter. Leider hab ich auch noch keinen Plan wer mir die Elektrik jetzt fertig macht?! Kennt Jemand von euch eine GUTE Werkstatt die sich mit der GT-Elektrik auskennt?

Vielen Dank und herzliche Grüße aus Koblenz, Daniel.




...heftig.... erinnert mich an die abzocke von ner anderen firma mit nem kollegen.

diese arbeit, die IOZ abgeliefert hat, ist inakzeptabel! wenn es für lau gewesen wäre, wäre ich schon an die decke gesprungen - aber SO!!!

hast du die 1500 euro nur mündlich abgemacht?

finde ich für IOZ schon reichlich unprofessionell, dass das alles so ablief. haben die nicht einen (doch allgemein ziemlich guten) ruf zu verlieren?
23. RE: Kabelbrand

geschrieben von Regoe am 17.03.09 20:02
Bei Kauf meines GT´s bekam ich den originalen Kabelbaum in einem erbärmlichen Zustand in einer Schachtel dazu.
Dann habe ich in eBay einen "günstigen" von PG gekauft und verbaut.
Deshalb kann ich einiges bestätigen.

Die Schaltpläne passten nicht, die Kabel waren bis zu 30cm zu kurz, den kompletten Kabelbaum nach hinten musste ich verlängern.

Beim Einbau lösten sich die Stecker (Sehr vertrauenswürdig )

Die Querschnitte sind kleiner wie beim originalen KB zumindest der Aussen Ø

Ich kann mir da schon vorstellen das die Werkstatt beim Einbau einen höheren Aufwand hatte, was aber zumindest aus meiner Sicht den hohen Preis nicht rechtfertigt.

Hier bestätigt sich mal wieder das Sprichwort:
Wer billig kauft, kauft 2x

24. RE: Kabelbrand

geschrieben von carsten am 17.03.09 20:52
Hallo Daniel,

der Preisnachlaß der Werkstatt bedeutet, daß sie sich ihrer Fehlleistung bewußt sind. Da sie Kosten hatten, versuchen sie nun für sich den Schaden so klein wie möglich zu halten.
Ich würde NICHTS bezahlen!
Du hast einen Preis für eine einwandfreie Arbeit vereinbart, die Werkstatt will den vierfachen Preis abrechnen und hat dir nur Schaden zugefügt.
Da du einen neuen Kabelbaum eingebaut haben wolltest, den du beigestellt hattest, wäre es erste Pflicht der Werkstatt gewesen, dich bei den auftretenden Schwierigkeiten zu informieren, um die weitere Vorgehensweise mit dir zu besprechen. Einfach weitermachen und Altteile eigenmächtig einbauen geht garnicht.

Gruß Carsten
25. RE: Kabelbrand

geschrieben von baker am 17.03.09 21:58
Hi,

das wäre ein Bericht in der "Markt" Rubrik Dicker Hund.
26. RE: Kabelbrand

geschrieben von michael am 18.03.09 07:52
Zitat
Hi,

das wäre ein Bericht in der \"Markt\" Rubrik Dicker Hund.

würde ich auf jedenfall mal beim nächsten gespräch mit ioz mal anschneiden
27. RE: Kabelbrand

geschrieben von Niels am 18.03.09 08:59
Hast du eine Rechtschutz-Versicherung?
Ich würde auch nichts bezahlen.

Ich habe damals den Kabelbaum komplett selber
gebaut. Das geht ganz gut (bin kein Elektriker).

Aber gemessen am Zeitaufwand - und am Materialwert
(ca. 200 EUR) - währe ein bei Manfred gekaufter
wirtschaftlich besser gewesen.

Aber egal - man lernt immer dazu und ich habe
auch schon Sachen zweimal gekauft - und somit hat
sich der billige Kauf - als falsch erwiesen.

Was abe rnicht immer der Fall sein muss...
28. RE: Kabelbrand

geschrieben von Opel-GT-73 am 18.03.09 09:43
Nur um nochmal zu differenzieren,

IOZ hat eine Arbeit ausgeführt die nicht nicht beauftragt wurde.

Wenn ich es richtig verstanden habe war der Auftrag einen neuen Kabelsatz als Ersatz für den Alten mit Kabelbrand einzubauen mit dem Limit von 1500 Euro.

Diese Arbeit wurde nicht fachgerecht durchgeführt - somit besteht keine Pflicht zur Zahlung da Auftrag nicht erfüllt.

Zur Realität, wenn ich einen Nicht Elektriker beauftrage einen nicht passenden Kabelsatz in ein für Ihn unbekanntes Auto einzubauen dann kann ich den Stundenaufwand und gefordeten Betrag nachvollziehen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Also ich würde ernsthaft überlegen keinen cent zu zahlen und noch eine Entschädigung für die zerschnittenen PG Kabelsätze von IOZ zu verlangen.
29. RE: Kabelbrand

geschrieben von rob am 20.04.09 21:58
ich baue mometan in münchen für meine GT-kollegen die kompletten kabelbäume von manfred ind deren GTs ein.

ich brauche ca 2 wochen (bin vom fach)

muß aber dazu sagen ,daß auch so andere fehler dazugekommen sind---wie lichtmaschine defekt,oder falschluft gesaugt...oder oder oder

der erste kommentar nach einem neueinbau war:

woaw-jetzt kann ich licht anhaben ,lüftung bläst und scheibenwischer wischt--und gleichzeitig blinke ich noch....ohne daß alles in die knie geht

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