Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Pegasus GT am 10.06.07 15:38
letzter Beitrag von Mantaharry am 25.10.07 23:17

1. 2.4 CIH in GT

geschrieben von Pegasus GT am 10.06.07 15:38
Hallo der Motor von dem 22 Jahre stillgelegten dreht sich nicht mehr und der Vergaser ein Zenith ist auch nicht mehr Vollständig.

So nun Suche ich einen Motor und wollte mal wissen was mit dem 2.4l aus dem Omega A ist geht das mit Getriebe?
Was muss dann alles geändert werden ne 2.2 Bremse vom Rekord habe ich noch.
Wie ist das mit der Kardanwelle etc. und wäre damit noch ein H kennzeichen zu bekommen?

Gruß

Thomas
2. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Tommy Lee am 10.06.07 16:06
Hallo Thomas


Zitat

So nun Suche ich einen Motor und wollte mal wissen was mit dem 2.4l aus dem Omega A ist geht das mit Getriebe?

Ich verstehe irgendwie deine Frage nicht richtig, was meinst du damit??
Was machst du mit dem Motor, ich hätte interesse daran.

Mit freundlichem Grüssen
Tommasino
3. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Pegasus GT am 10.06.07 16:11
Ob der 2.4 er Motor mit Getriebe in den GT passt und was dafür alles geändert werden muss?

Oder lieber nen 2.2er vom Rekord?
4. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Tommy Lee am 10.06.07 16:37
Hallo Thomas

So oder so must du die Schaltklisse und das Halterungsblech über dem Getriebe abkürzen.
Ich hoffe du weis was ich meine.
Mit freundlichen Grüssen
Tommasino
5. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Opel-GT-73 am 10.06.07 23:11
Ob 2.2 oder 2.4 macht beim umbau nicht besonders viel aus.
Für beide wird beliebter weise das Getrag 240 Getriebe mit gekürzter Schaltkulisse verbaut und die Gekürzte Kardan z.B. Manta GSI verwendet.
die Motorböcke werden in der Regel gekürzt und die elektrik angepasst. Großer Kühler sollte nicht vergessen werden sowie die Bremsen.

H-Kennzeichen ist möglich aber absolute ermessenes Sache vom Prüfer.
6. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Yeo am 11.06.07 16:24
Benutz mal die Suche - dort müßtest du alles beschrieben finden, was zum Umbau wichtig ist.

- Schwungrad
- Getriebe
- Einspritzanlage
- Zündung
- Ölwanne m. Saugrohr
- Kabelbaum
etc...

MFG
7. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Motörhead am 31.07.07 16:06
Moin,
dieser Thread bringt mich zum Grübeln:
Wenn ich nun einen 2.4 oder 2.2 CIH mit Vergasern ausrüsten will, ich mag keine Einspritzung im GT sehen, was brauche ich?
Nen Motor, beispielsweise ausm Omega oder Rekord.
Passt dann die Ansaugbrücke vom 1900er die ich rumliegen habe?
Da drauf nen Zenith, weil der auch noch vorhanden ist, das Getrag, die Kardanwelle sind vorhanden.
Dann den Ventildeckel vom 19s, ist ja hübscher.
Bremsen für den TÜV gefällig machen und gut?
Das sieht dann (fast) aus wie original... ist das hinzukriegen?

Oder mit Webern, welche Ansaugbrücken dann?
Risse und DBILAS werden gerade bei Ebay angeboten. Sind die tauglich? oder zu lang?
Grüße von Frank
8. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Niels am 31.07.07 16:19
Der 2.4er hat genau wie der 2.2er eine andere
Ansaugbrücke - weil die Kanäle im Kopf etwas
anders sind.

Somit kannst du nicht einfach deine 1900er vergaserspinne oder 2.0Liter Ansaugbrücke
auf dem 2.2er oder 2.4er fahren - das passt
nicht.

Wenn du unbedingt Vergaser fahren willst musst
du nen 2.0er Kopf umrüsten (Verdichtung?Ventile?)
oder Doppelvergaser fahrn.
9. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Tommy Lee am 31.07.07 17:20
Hallo Niels


Zitat

oder Doppelvergaser fahrn.

Die passen auch nicht ohne Aufwand drin!
Forum
10. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Niels am 31.07.07 18:17


Zitat

Das wichtigste ist nicht aufgeben


Eng ist dehnbar und ein wo ein Mann
ist - ist ein Weg. Du kannst auch die Flansche
von dem 2.4er Rohr an die Vergaser-Brücke vom 1900er schweissen.

Das muss nur 110% dicht sein!! Sonst zieht
der gewaltig Falschluft was nicht gut für
die Verbrennung im Zylinder ist.
11. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Tommy Lee am 31.07.07 20:50
Hallo

@Niels
Zitat

Das wichtigste ist nicht aufgeben

Deswegen habe ich das da stehen, weil ich der Meinung bin dass alles machtbar ist, ein Auto oder die Teile sind ja auch von Irgend einem Mensch etwickelt worden.


Zitat

von dem 2.4er Rohr an die Vergaser-Brücke vom 1900er schweissen.
Mann bekommt schon schwer das dafür vorgehen dicht, dann würde ich das andere gerne mal sehen.
Wenn man die meisten GT betrachtet die eine Doppelvergaser Anlage eingebaut haben, die haben alle die Heizungwand umgebaut, es gibt natührlich auch von den Anderen die mit dem Hammer die Wand eingeschlagen haben (das allerdings eine Geschmack Sache)
12. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Stephan am 24.08.07 21:49
Also mann Kann ja viel um den heißen Brei rumschreiben. Der Motorblock vom 1,6 bis zum 2,4 ist der gleich. Wenn der Serienvergaser verwendet werden soll muss auf jeden Fall der Kopf vom 2.0 verwendet werden da dann auch die Ansaugbrücke und der Abgaskrümmer paßt. Dem GHetriebe ist es Prinzipiell Wurst ob ein 1,6l oder 2,4l verbaut ist. Der Flansch passt auf jeden Fall. Es ist nur zu beachten dass bei höheren Geschwindigkeiten der GT sehr schnell überdreht werden kann. Realistisch sind kurzzeitig ca. 200km/h. Ansonsten gibt es mit Serienkühler und Seriengetriebe Probleme mit Kühlwasser und Öltemperatur.
13. 2.2 CIH mit 2.0 Kopf und Vergaser

geschrieben von Motörhead am 23.10.07 19:21
Moin,
jetzt habe ich meinen Motorbau gestartet:
2.2 CIH mit 2.0 Kopf und Vergaser. Heute mal probeweise alles aneinandergehalten und festgestellt, dass die mechanische Benzinpumpe nicht eingeplant ist... <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/angry.gif border=0 alt=´angry´> Ich Trottel!
Was meint ihr:
Soll ich das Steuergehäse vom 1.9er abnehmen und an den 2.2er Block basteln, oder welche alternativen habe ich? Geht irgendwas mit einer elektrischen Pumpe? Brauche ich einen Rücklauf?
14. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Freunde-Kassel am 23.10.07 21:02
Moin
kannst entweder das Steuergehäuse umbauen oder ein Loch in das Gehäuse vom 2,2ern bohren. Die Schraubenlöcher für die Pumpe müssten vorhanden seien.
Gruß Mike
15. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Yeo am 24.10.07 00:22
...oder ne elektr. benzinpumpe nehmen - einen rücklauf kann man auch bauen - aber das ist nicht unbedingt notwendig. du kannst die einspritzerpumpe mit druckminderer verbauen oder eine elektr. vergaserpumpe.

mfg
16. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Motörhead am 24.10.07 07:40
Zitat
...oder ein Loch in das Gehäuse vom 2,2ern bohren. Die Schraubenlöcher für die Pumpe müssten vorhanden seien.
Gruß Mike
...

Und hinter dem Loch verbirgt sich dann alles genau so wie beim 1.9er? Ein Traum! Mille Grazie.
Also Loch bohren. Samstag.

Grüße aus HH von Frank
17. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Yeo am 24.10.07 11:43
...und was passiert mit den Spänen bei nem zusammengebauten Motor - ein Span kann ihn dir hinrichten - ich wäre da sehr sehr vorsichtig.

MFG
18. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Einzelkämpfer am 24.10.07 12:56
ich habe dieses loch bei einem 2.0e schon mal gebohrt. schälbohrer reeeeiiiichlich in fett einsetzten. zwischendurch immer das fett wechseln. hat super geklappt. danach sicherheitshalber einen ölwechsel gemacht, fertig.

gruß,
thomas
19. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Mantaharry am 25.10.07 01:16
Erst einmal 2,2 mit 2,0 Kopf finde ich gut, denn das dreht auch ordentlich und hat Verdichtung.

Vom Löcher bohren halte ich persönlich nicht so viel. Meiner Meinung nach ist eine elektrische Benzinpumpe die bessere Lösung. Aufpassen da gibt es welche für Einspritzer und welche für Vergaser. Bei einer Vergaserpumpe braucht man meines Wissens nach keine Rückführung, bei Einspritzern sehr wohl.

Hast du überlegt welche(n) Vergaser und welche Bedüsung du nimmst damit das auch anständig läuft?
Ich fahre mit 2 45er Weber, da musste die Heizung jedoch sterben und Blecharbeiten waren notwendig.

Mit dem Getriebe bist du sicher besser mit dem Getrag 5-Gang dran. Schaltgestänge kürzen, Lagerbuchse 17 - 17,5 cm nach vorne versetzen (Achtung! Gut kühlen und sehr langsam schweißen, denn die gibt es extra nicht)und Schalthebel nach Wunsch umschweißen. Kardanwelle habe ich vorne vom Manta genommen (nicht Rekord wegen Hardyscheibe) hinten vom GT und dazwischen hat mir mein Kardanwellenspezialist ein neues Rohr mit mehr Wandstärke nach meinem Maß eingesetzt (das waren glaube ich 61 cm) und gewuchtet. Vorteil vom Getrag 5-Gang (260): die 4 Gänge sind gleich übersetzt und die 5. ist untersetzt und somit angenehm auf der Autobahn.

lg. Harry
20. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Motörhead am 25.10.07 06:48
Danke für die Hinweise, das Loch werde ich am Samstag bohren. Da der Motor nur lose zusammengeschraubt ist, kommt das Steuergehäuse einzeln unter die Standbohrmaschine und gut. Neue Wasserpumpe auch gleich... Dann kommt natürlich das Getrag mitsamt gekürzter Kardanwelle zum Einsatz, liegt hier noch rum und ist schon passend <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Apropos:Ich suche dafür noch einen originalen Schalthebel. Der dran ist sieht hässlich aus finde ich.

Fürs erste werde ich einen Zenith Vergaser draufschrauben, das hält fürs erste die Investition klein. Später eventuell 2 40er Webers, Solexe oder Dellortos mit kurzen Brücken.

Ich mach Bilder <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Gruß Frank
21. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Yeo am 25.10.07 08:59
Zitat

Erst einmal 2,2 mit 2,0 Kopf finde ich gut, denn das dreht auch ordentlich und hat Verdichtung.


das stimmt so nicht - durch die kleinen Ventile dreht er schlechter als der 2,2er Kopf - er hat lediglich mehr Drehmoment untenrum - den 2,2er hätte man besser geplantund ist dann schnell bei gleicher Verdichtung - hat aber den Vorteil der größeren Ventile und besseren Kanalführung. Nachteil - es ist schwer da nen einzelnen Vergaser wie es anscheinend geplant ist zu montieren, da das umbohren der Brücke und anpassen der Kanäle dann Arbeit macht.


Benzinpumpe:
Richtig - bei elektr. Vergaserpumpe kein Rücklauf
- Verwendung der elektr. Einspritzerpumpe schon/besser und man MUSS einen Druckminderer einbauen.

Getriebe:
Das Getrag ausm Manta ist ein sog. 240er - nicht 260er - das aus dem Monza (3tlg) nennt sich 265er.

Langsam schweißen - jo - am Besten das Plastiklager mit Wasser füllen - aber zur Not gibts das auch einzeln bei Opel für nen schmalen Euro - passt nämlich vom Omega A 2l 5 Gang <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>


Harry:
Nicht als Kritik sehen, wollt nur ein paar Sachen richtig Stellen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

MFG
Rouven
22. RE: 2.2 mit 2.0 Kopf CIH in GT

geschrieben von Motörhead am 25.10.07 15:43
Richtig! Wenn es nicht um die Vergaserlösung gegangen wäre hätte ich wahrscheinlich 2.4 Liter genommen. Ich will Vergaser und nehme das was damit geht. Was haltet ihr von Ventilumbauten? Welche Nockenwelle sollte jetzt rein? Habe im Moment alles so gelassen an dem Kopf. 2.0E mit Hydrostößeln. Ich haätte eine Nockenwelle vom 2.0S liegen, aber keine starren Stößel. Hat jemand Erfahrungen mit der 2.0S Nocke und Hydros, bzw. mit starren Stößeln? Was geht da am besten?

Gruß von einem begeisterten Forumleser
23. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von GT-Yeo am 25.10.07 22:16
Hi,

egal ob 2l E oder S Nocke - da ist kein riesen Unterschied. Du kannst beide Wellen mit Hydros fahren - die E allerdings nicht mit mech. Stößeln.

Man kann / sollte aber nicht unbedingt / eine mech. Welle mit Hydros fahren - die hydr. Welle hat keine Anlauframpe - vereinfacht: um den Stößel langsam an den Nocken ranzuführen - da dies durch den Hydro gedämpft wird - eine mech. Welle hat diese Rampe - also schadet das keinem Hydro. Ideal ist das alles nicht - aber möglich.

Der Unterschied zwischen den Hydros udn mech. Stößeln liegt im Drehzahlbereich, den du mit dem Motor sicher nicht erreichen wirst - und was auch nicht dein Ziel sein wird - also hast du beide Alternativen offen.

Ich würde mir an deiner Stelle überlegen - was hast du später noch vor - Endprodukt - und lohnt es sich da jetzt noch groß Arbeit in so einen Kopf zu stecken - der Umbau auf große Ventile mit Bearbeitung kostet auch mal eben geschätzt ca. 150€ (je nachdem was man selber kann) - wenn man es halbwegs vernünftig macht - lohnt das Geld oder nimmst du lieber irgendwann nen anderen Kopf und nen anderen Vergaser und fängst dann mal richtig an (was nicht heißen soll das es nun murks is) - sondern viel mehr - lohnt es in 2 Sachen zu investieren oder lieber erstmal fahren und nebenher was fertig machen wie es gewünscht wird.

MFG
24. RE: 2.4 CIH in GT

geschrieben von Mantaharry am 25.10.07 23:17
@ GT-Yeo: Lasse mich gerne korregieren von Leuten, die mehr von der Materie verstehen als ich. Bin Kaufmann und nur Hobbyschrauber.

Meine Erfahrung: Mit der 2L Birne und größeren Ventilen (ich meine das war 41/45) habe ich mehr Verdichtung zusammengebracht als mit der 2,2. Beim Manta eines Freundes haben wir die 2,2 l Birne gelassen (41/45 oder 42/46 weiß ich nicht mehr)und mit Nasenkolben hat der eine sehr gute Verdichtung. Fahren beide 45er Weber.

Das mit dem Getriebe war ein Denk/Tippfehler. Wenn du die Uhrzeit des Beitrages ansiehst kannst du dir vorstellen welch harter Tag das in der Reifenbranche war.

Danke für den Tip mit dem Plastiklager.

Die geilste Vergaseranlage am 2,2 hatte ein befreundeter Weber-Tüftler am A-Asci: 3,0 E Geweih abgeschnitten auf 4 Zylinder und knapp nach der Biegung eine waagrechte Flanschplatte angeschweißt. Darauf 42er Weber vom Maserati und einen selbstgebauten Miniluftfilter (wegen Platzmangel). 42er Weber weil er der Meinung war, daß die 40er zu klein und die 45er zu groß seien und 42er Flachstrom nur in Kleinststückzahlen gebaut wurden und dementsprechend schwer zu finden sind.
Das geht jedoch mit Sicherheit nicht in einen GT Motorraum ohne eingreifende Modifikationen an der Haube.

lg. Harry



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