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Das Opel GT Forum
Datum: 17.10.17 19:04
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  Elektrik (Moderatoren: Manfred Wiards)
  Relais für elektr. Benzinpumpe
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Wuppergt1972
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  Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 08:03 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen.
Ich habe jetzt erfolgreich ne Mitsuba Benzinpumpe nachgerüstet.
Allerdings sollte man doch von wegen Unfall und so weiter ein Relais zwischensetzen damit die Pumpe nur pumpt wenn der Motor auch läuft.
Kann mir da jemand sagen was dazwischen muss und wie??
Danke.
MFG Jan
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michael
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 10:14 IP: gespeichert Moderator melden


ich hab an stelle eines relais einen kippschalter genommen.der tuts genau so



gruß michael
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Andreas
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 10:59 IP: gespeichert Moderator melden


korrekterweise bräuchtest du dann kein relais bzw zusätzlich einen wie auch immer gearteten beschleunigungssensor; damit bei einem crash die zufuhr sofort und automatisch unterbrochen wird.
der kippschalter reicht da so gesehen nicht.

das serienmäige doppelrelais schaltet auch nur die pumpe wenn die zündung an ist - das reicht aus.


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Andreas
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Wuppergt1972
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 11:45 IP: gespeichert Moderator melden


Hi Andreas.
Kannst du mir denn auch sagen wo ich was dranlegen muss??
Und ob es ein spezielles Relais sein muss?Weil Relais liegen hier noch diverse...
MFG Jan
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Andreas
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Haben ist besser als Brauchen !

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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 13:36 IP: gespeichert Moderator melden


ähmmm....
ich bin davon ausgegangen, das du eine einspritzanlage montiert hast.
aber bei nähere betrachtung hast du ja wohl eine vergaser anlage mit elektrischer benzinpumpe (da war doch noch ein anderer beitrag von dir von wegem dem deckelchen).
dann fällt natürlich die beschaltung mit dem doppelrelais weg.
ausserdem - hast du einen rücklauf eingebaut ?

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Tommy Lee
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 13:47 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo jan

ich habe bei mir einen normalen Reais genommen, und zusätzlich einen Kippschalter eingebaut N°86.

Mit freundlichen Grüssen
Tommasino


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Wuppergt1972
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 13:50 IP: gespeichert Moderator melden


Ne nen Rücklauf hab ich nicht.
Der erübrigt sich aber doch auch da die Mitsuba doch aufhört sobald der Vergaser voll ist...zumindest das klappt bisher super!
Nur weiß ich nach wie vor nicht was für ein Relais ich genau wo zwischensetzen muss.
Ansonsten mach ich nämlich wirklich nen Schalter dazwischen....aber nen Relais wär mir lieber.
MFG Jan
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Wuppergt1972
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:04.08.08 13:53 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Tommy Lee.
Danke erst einmal für dein Schaubild.
Wenn du mir jetzt soch sagst was: Accessoires a alimenter usw. sowie vers. interrupteur bedeutet dann kanns das schon gewesen sein!
MFG Jan
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Wuppergt1972
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:05.08.08 11:14 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo.
Bin mit der Problematik leider noch nicht ganz weiter gekommen.
Kann mir niemand sagen wo ich ich erst dann Spannung herbekomme wenn der Motor läuft??
Zündung hab ich ja das ist ja klar.
Nochmal: es ist ne Transistorzündanlage von Bosch.
Wäre echt gut wenn jemand was wüsste.
MFG Jan
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Manfred Wiards
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26556 Westerholt




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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:05.08.08 15:37 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,

eine elektrische Benzinpumpe soll nicht über Zündung alleine laufen. Ob Vorschrift weiß ich nicht. Sinnvoll ist es nicht die bei eingeschalteter Zündung laufen zu lassen.
Wenn ein Einspritzventil leckt oder die Schwimmernadel nicht ganz dicht ist, dann läuft der Motor voll.
Schlimmer ist es, wenn bei einem Unfall der Motor steht, aber die Pumpe weiterläuft. Im Extremfall würde Benzin in den brennenden Motorraum gepumpt.
Die Lösung ist ein Benzinpumpenrelais. Das bekannte Doppelrelais ist dazu nicht verwendbar. Dieses lässt die Pumpe laufen, wenn der Anlasser betätigt wird oder ein Luftklappe im Luftmengenmesser auf ist (also der Motor ansaugt). So eine Luftklappe mit Kontakt hat ein Vergasermotor nicht.
Dann gibt es noch Benzinpumpenrelais die werten Kl. 50 vom Anlasser aus, damit beim starten Benzin gepumpt wird. Außerdem haben die einen Anschluss von Kl. 1 (Zündimpuls wie am Drehzahlmesser). Wenn hier der Zündimpuls drauf ist, dann pumpt die Pumpe. Bei stehendem Motor nicht. Also nach einem Unfall mit stehendem Motor auch nicht.
Unfall mit laufendem Motor wäre natürlich ein Problem, aber dann braucht man eine Sensor wie beim Airbag.

Ein passendes Relais wäre dieses:

http://cgi.ebay.de/NEU-org-BMW-Benzinpumpenrelais-E21-E23-E24-E28-E30- a72_W0QQitemZ300247560280QQihZ020QQcategoryZ61522QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQc mdZViewItem

Wichtig ist das es eine Kl. 1 gibt

Belegung:
30 Dauerplus
15 Zündungsplus
30 Masse
1 Zündimpuls
87b Benzinpumpe

Je nach Relais kann Kl. 87 für die Einspritzanlage sein, die Anlage hat dann schon Spannung wenn Zündung an ist. Wäre hier ja nicht passend. 87b sollte passen.

Gruß

Manfred

Manfred Wiards
OPEL GT Kabelvertrieb
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Wuppergt1972
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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:21.08.08 16:59 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Manfred.
Erstmal vielen Dank für die Detaillierte Beschreibung / Anleitung!
Ich habe mir das Relais besorgt und grad eingebaut.
Klappt einwandfrei!!!
Bin also Happy für heute.
Grüße vom nun wieder aktiven Wuppergt <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt='wink'>

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Belgian GT
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Gent (Belgium)




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  RE: Relais für elektr. Benzinpumpe Datum:22.08.08 10:49 IP: gespeichert Moderator melden


Hi Manfred,

Sorry to write in English, my German is really too poor. Don´t worry, you can write back in German.

I have a question regarding this :

Zitat
Das bekannte Doppelrelais ist dazu nicht verwendbar. Dieses lässt die Pumpe laufen, wenn der Anlasser betätigt wird oder ein Luftklappe im Luftmengenmesser auf ist (also der Motor ansaugt). So eine Luftklappe mit Kontakt hat ein Vergasermotor nicht.


Is it possible to feed the second relais with a + coming from position 85 of the relais for rear windscreen defrost (Heckscheibenrelais)? The rear defrost works only when the engine is running ...

If this is the case, then both problems are solved : first relais fed by starter, second relais fed when engine is running only. This means in case of an accident with stalled engine that the pump quits running.

Greetz,
Philippe.



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