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eröffnet von GT-GT am [unklar]
letzter Beitrag von ODF am 29.04.06 19:31

1. Probleme mit der Lima

geschrieben von GT-GT am 02.04.06 11:08
Wer kann mir mal bitte genau sagen was an :

B+

D+

und die beiden Pinne der Lima angeschloßen werden muss ist eine Lima mit Internem Regler

Die komplett überholt wurde und laut Bosch Dienst I.O. sein soll.

Leider geht aber Die Ladekontrolle nicht aus wenn der Motor läuft und Die Batteriespannung liegt bei 11,4 V fazit die Lima lädt nicht

Angeschloßen ist ein Bl-We kabel an D+

B+ ist Frei (das muss doch zur Batterie gehen oder?)

An einem "Pin" ist Motormasse

An dem Anderen "Pin" ist ein Kabel welches in einem dicken Kabelbaum Verschwindet
2. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von Tom 2 am 04.04.06 10:14
Hallo GT-GT,

keiner sagt was dazu, ist ja merkwürdig. Kann man sich hier blamieren? Na egal ich versuche es mal.
Wenn Du an der Batterie bei laufendem Motor nur 11,4 Volt messen kannst, ist das auf alle Fälle zu wenig. Hier müssen deutlich über 14 Volt stehen. Ich habe so den Verdacht, dass wenn der Regler in Ordnung ist, die Lima nicht arbeitet. Du mußt mal direkt an der Lima messen, bei laufendem Motor, auch hier deutlich über 14 Volt.
Das Deine Ladekontrolllampe nicht ausgeht, ist für mich ein Zeichen, dass Deine Lima keine Spannung erzeugt, oder es fehlt der Anschluß.
Von B+, muß nach meinem Schaltbild ein dickes rotes Kabel (4 mm²) zum Sicherungskasten gehen und erst von da weiter zur Batterie.Bl-We von D+, geht zur Ladekontrollampe. Ein "Pin" an Masse ist sicher auch nicht verkehrt, wenn denn Minus dransteht <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Bleibt noch der Andere "Pin" mit Kabel. Wäre schon wichtig zu wissen was dransteht.
Als Fazit für mich, entweder Lichtmaschine oder der fehlende Anschluß B+.
Ich habe es wenigstens versucht und hoffe es hilft Dir weiter.

Gruß, Tom 2
3. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von Opel-GT-73 am 04.04.06 10:28
Ich geh jetzt mal vom Original Schaltplan aus (externer Regler):

D+, DF, D- gehen zum Regler, von D+ geht ein Kabel (Hellblauweiß) zur Ladekontrolllampe.
Von B+ geht ein 4mm² Kabel (Rot) zum Sicherungskasten (Schraubanschluß mitte).
Zusätzlich liegt die Lima auf Masse.
4. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von GT76 am 04.04.06 11:06
Hallo,

Ich hatte auch das Problem mit der Ladestromkontrollleuchte, leuchtete auch permanent.
Bei mir war die Lima def. bzw. die Diodenplatte.

Beitrag def. Lima
5. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von GT 71 am 07.04.06 12:44
Zitat

Hier müssen deutlich über 14 Volt stehen.


Müssen wirklich über 14 Volt anliegen?

Ich habe meine alte Lima gegen eine bessere gebrauchte ausgetauscht, da ich nur noch 13,3 Volt hatte und bei eingeschaltetem Abblendlicht die Spannung unter 13 Volt ging und das Amperemeter in den Minusbereich. Mit der neuen gebrauchten habe ich jetzt ca. 13,6 Volt. Bei eingeschaltetem Abblendlicht fällt die Spannung kaum ab und das Amperemeter geht nicht in den Minusbereich.

Ich dachte das wäre jetzt OK so?!

Ist es eigentlich normal, dass die Motordrehzahl bei eingschaltetem Abblendlicht um ca. 100-200 U/min abfällt? Was ist der Grund dafür? Wird der Motor durch die Lima mechanisch stärker belastet oder kann die Zündung dann nicht mehr mit voller Leistung arbeiten?

Gruß
Thorsten
6. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von DirkGT am 07.04.06 13:53
Zitat

Müssen wirklich über 14 Volt anliegen?
...
Mit der neuen gebrauchten habe ich jetzt ca. 13,6 Volt.

Bei eingeschaltetem Abblendlicht fällt die Spannung kaum ab und das Amperemeter geht nicht in den Minusbereich.
...
Ist es eigentlich normal, dass die Motordrehzahl bei eingschaltetem Abblendlicht um ca. 100-200 U/min abfällt? Was ist der Grund dafür? Wird der Motor durch die Lima mechanisch stärker belastet oder kann die Zündung dann nicht mehr mit voller Leistung arbeiten?

Gruß
Thorsten


Also, ob jetzt 14,0 oder 13,6 Volt anliegen ist nicht so wichtig. Wichtig ist, wie Du schon geschrieben hast, dass die Lima wirklich lädt, d.h. Amperemeter bei normalem Verbrauch nicht in den negativen Bereich geht.

Und Ja, natürlich senkt sich die Motordrehzahl bei eingeschalteten Verbrauchern. Du verbrauchst Leistung, die die Lima und damit der die Lima antreibende Motor produzieren muss. Und da unser guter alter GT noch kein elektronisches Motormanagement hat, wo die Leerlaufdrehzahl auch bei aufgeschalteten Störgrößen annähernd konstant bliebt, geht die Drehzahl halt runter, wenn der Motor belastet wird.

Gruß
Dirk
7. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von ODF am 29.04.06 19:05
Zitat
Zitat

Müssen wirklich über 14 Volt anliegen?
...
Mit der neuen gebrauchten habe ich jetzt ca. 13,6 Volt.

Bei eingeschaltetem Abblendlicht fällt die Spannung kaum ab und das Amperemeter geht nicht in den Minusbereich.
...
Ist es eigentlich normal, dass die Motordrehzahl bei eingschaltetem Abblendlicht um ca. 100-200 U/min abfällt? Was ist der Grund dafür? Wird der Motor durch die Lima mechanisch stärker belastet oder kann die Zündung dann nicht mehr mit voller Leistung arbeiten?

Gruß
Thorsten


Also, ob jetzt 14,0 oder 13,6 Volt anliegen ist nicht so wichtig. Wichtig ist, wie Du schon geschrieben hast, dass die Lima wirklich lädt, d.h. Amperemeter bei normalem Verbrauch nicht in den negativen Bereich geht.

Und Ja, natürlich senkt sich die Motordrehzahl bei eingeschalteten Verbrauchern. Du verbrauchst Leistung, die die Lima und damit der die Lima antreibende Motor produzieren muss. Und da unser guter alter GT noch kein elektronisches Motormanagement hat, wo die Leerlaufdrehzahl auch bei aufgeschalteten Störgrößen annähernd konstant bliebt, geht die Drehzahl halt runter, wenn der Motor belastet wird.

Gruß
Dirk

Hallo Dirk,

es ist sehr wohl wichtig ob eine LIMA 13,6 oder 14 V abgibt.
Die Ladeschlußspannung bei den Akkus liegt bei max. 2,4 V/Zelle das bedeutet Klemmenspannung am Akku 14,4 V
Der Unterschied wird sehr deutlich wenn Du bedenkst das du nur durch den Spannungsunterschied von Lima und Akku Ladung oder Entladung am Strommesser ablesen kannst.
Sobald Du Licht, Wischer, Heizungsgebläse, heizbare Heckscheibe und leistungsstarke Stereoanlage einschaltest, entscheidet der kleine Spannungsunterschied ob Du alleine starten kannst oder mit der Zeit Starthilfe benötigst.
Die alten mechanischen Regler waren in der Einstellung sehr unterschiedlich, man konnte jedoch durch verändern der Vorspannung der Reglerfeder die Spannung erhöhen.
Die neuen elektronischen sind für die erforderlichen Lesitungen bereit mit der exakten Ladeschlußspannung eingestellt.

Gruß Ottmar
8. RE: Probleme mit der Lima

geschrieben von ODF am 29.04.06 19:31
Zitat
Wer kann mir mal bitte genau sagen was an :

B+

D+

und die beiden Pinne der Lima angeschloßen werden muss ist eine Lima mit Internem Regler

Die komplett überholt wurde und laut Bosch Dienst I.O. sein soll.

Leider geht aber Die Ladekontrolle nicht aus wenn der Motor läuft und Die Batteriespannung liegt bei 11,4 V fazit die Lima lädt nicht

Angeschloßen ist ein Bl-We kabel an D+

B+ ist Frei (das muss doch zur Batterie gehen oder?)

An einem \"Pin\" ist Motormasse

An dem Anderen \"Pin\" ist ein Kabel welches in einem dicken Kabelbaum Verschwindet



Hallo

B+ muß unbedingt angeschlossen sein, über diese Klemme wird der erzeugte Strom zum Akku geschickt.
Solltest Du während laufendem Motor allerdings B+ abgeklemmt haben dann können die Dioden zerstört werden .
Das kannst Du leicht feststellen.
bei angeklemmtem Akku B+ leicht gegen den Anschluß B+ tippen. Wenn es jetzt ordentlich funkt ( nicht erschrecken) dann sind die Dioden zerstört.
Sollte die Lima laut Bosch I.O sein mußt Du B+ anklemmen.
Das Kabel, welches in den Kabelbaum verschwindet solltest Du mit einer Prüflampe auf Spannungsführung prüfen. Ein Ende an Masse das andere Ende an dem besagten Kabel ( Vorsicht das das Kabel nigrendwo gegen Masse kommt. bei locker aufgelgter Akkuklemme kannst DU im Kurzschlußfall schnell die Verbindung trennen.
Sollte dann die Lampe leuchten, Akkuklemme abziehen B+ anschließen.
Akkuklemme anklemmen Festen Sitz prüfen Zündung einschalten D+ noch lose lassen.
Leuchtet die Ladekontrolllampe hat das Kabel für kl 61 (Ladekontrolle) von der Lima zur Kontrollleuchte Masseschluß. Dann kann die Lima auch keine Spannung erzeugen da die Erregerspannung sofort kurzgeschlossen wird)
Sollte es immer noch nicht klappen sende eine e-mail dann gibts Telefonseelsorge


Noch ein Tipp.
Bei Arbeiten an der Elektrik solltest Du während des experimentierens einen Sicherungsautomaten zwischen B- und dem Massekabel klemmen.
Dazu zwei Kabel mit einer Minusklemme und die andere Seite mit einem Kabelschuh passend zur Klemmschraube der originalen Klemme versehen.
Jetzt kannst Du auch bei einem Kurzschluß keinen Schaden anrichten, der 6AAutomat löst aus.
Nicht über den Automaten starten und den Motor über diese Leitung laufen lassen sonst zerstörst Du u.U beim Auslösen des Automaten die Dioden. Also nur bei stehendem Motor für die fehlersuche einsetzen
Gruß Ottmar

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