Das Opel GT Forum

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eröffnet von 3 71er Melone am 17.06.11 18:33
letzter Beitrag von 3 71er Melone am 23.04.12 21:16

1. Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 17.06.11 18:33
Moin
wollte heute morgen den GT für Löhne reisefertig machen und was muss ich sehen.Die Fahrertürscheibe ist in tausende Teile zerborsten
Zum Glück kommt der Hartmut morgen auch zum Manta/Ascona Treffen und bringt gleich Ersatz mit
Habe fast 2 Stunden gebraucht um "alle" Splitter aus der Tür und Fahrersitz zu saugen.
Also doch den Gebrauchtwagen mit Ersatzteile beladen.Bloss passt in den GT/KR ja kaum was rein.
Gruss Norbert
2. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von gt-oldie am 18.06.11 11:54
Hallo Norbert

Das wäre doch was für lange Abende, ein Puzzle.

Was ist denn der Grund gewesen, das sie zerborsten ist.?


Gruß Dieter
3. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von midi8810 am 18.06.11 20:12
Hi,

Hatte das auch 2 mal mit den Seitenscheiben ,ist total ätzend wenn Du in Deine Garage kommst und die Scheibe ist zerborsten!!!habe deshalb das ganze Seilsystem rausgeschmissen und auf Scherensystem Opel Vectra (elek.) umgerüstet
Gruß Michael
4. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von gt-oldie am 18.06.11 21:07
Hallo Michael

Wieso sollte das Seilsystem der Verursacher sein.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?


Gruß Dieter
5. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 18.06.11 22:52
Moin
komme gerade vom Manta/Asconatreffen wieder.
Es war einfach klasse,vor allen wenn man Menschen
trifft wovon man noch eine Menge dazu lernen kann.

So auch zum Thema Scheibenbruch.Das einzige was ich vor kurzen geändert habe sind die Kunstoff-
führungstücke an der Gleitschiene.Seitdem ging
der Kurbeltrieb schwerer.Vieleicht habe ich die Scheibe dadurch zu stark und vieleicht vereckt
in die Dichtung gedrückt,so das sie zuviel Spannung bekam.Die Teile fliegen beim Einbau
der Scheibe vom Hartmut wieder raus und werden
durch "originale" ersetzt.
Gruss Norbert
6. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von midi8810 am 19.06.11 13:25
@ gt-oldie Wieso sollte das Seilsystem der Verursacher sein.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?

1. Weil es eine minderwertige ( Seilsystem) Konstruktion ist
2.Weil es zweimal passiert ist
3.Scherensystem funktioniert Perfect
4.Seitdem Keinerlei Probleme

Gruß Michael
7. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von gt-oldie am 19.06.11 14:33
Hallo Michael

Es liegt mit Sicherheit nicht am Seilsystem. Das System war in 10 tausenden Fahrzeugen verbaut, eigentlich hat es sich schon bewährt.
Der Fehler liegt wo anders.

Gruß Dieter
8. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von midi8810 am 19.06.11 17:30

Hi,
Kann ja jeder halten wie er will , aber wenn man´s für ein paar Euro `` Perfektionieren`` kann sollte man sich meiner Meinung für den Umbau entscheiden !!
P.S. Es gab keine Anzeichen einer anderen Ursache , das Problem ist die minderwertige Konstruktion , aber dafür
gibt´s ja die Lösung.
Gruß Michael
9. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von conrero am 19.06.11 20:28

Zitat

Es war einfach klasse,vor allen wenn man Menschen trifft wovon man noch eine Menge dazu lernen kann.


ganz meine Meinung...
Habe eine Menge mit genommen und der heutige Sonntag war sehr Ideenreich für mich, habe jetzt einen Weg gefunden den Vergasern noch etwas Platz zu verschaffen ohne noch mal die Flex ansetzen zu müssen

habe den Achskörper übrigens mal vermessen, ihn mit meinem originalen und mit einem 72er verglichen..., die sind von den Maßen komplett identisch, nur sind die andern beiden "punkgeschweißt" und die Befestigung an den Holmen ist stabiler ausgeführt !?
Wer weiß was ich da habe, eine Kadettachse kann´s nicht sein, da alle Maße passen, vielleicht eine ganz frühe oder späte GT-Achse <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

nun ja, schuldigung für die Ausführung in diesem Threat...ist ein Insider

Grüsse Peter
10. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 19.06.11 22:09
so isses.off toppic in
ich höre schon die Ketten rasseln
Oder hast du Dir die Motor-Drehmostützen an den
Dualram Six-Packs noch einmal genauer angesehen
Und nu mal ran,dann kannste vieleicht nach Holland in 2012 düsen bzw.fliegen.
Vorher kommen wir noch mal zur Lehrstunde!
Vieleicht schon in Bad Salzuflen am 17.07.2011
off toppic out
Gruss Norbert
11. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von conrero am 19.06.11 22:15
nee, nee, nich die Ketten
Ändere noch mal was an der Motorneigung...

Peter
12. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von Specki am 20.06.11 09:20
Um noch mal auf den Scheibenhebermechanissmuss zurück zu kommen.... Ich fahre bereits seit über 25 Jahre Opel GT, aber ne Scheibe ist mir wegen dem Seil-Mechanissmuss noch nicht geplatzt.

Wenn man die Kunststoffteile erneuert, sollte man auch die Führungsschiene neu einstellen, damit die Scheibe mit der jetzt exakteren Führung nicht verkantet und auf Spannung sitzt.

...der Fehler sitzt meißt zwischen den Ohren

Gruß Heiner
13. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von Brandy am 20.06.11 10:12
Ich habe vor ein paar Monaten auch erst die Teflon-Führungsteile ausgetauscht, da muss man allerdings bei aufpassen dass diese richtig einrasten bzw. richtig herum eingebaut werden.
Seitdem geht meine Scheibe viel leichter rauf und runter!
Vorher hatte sie sich immer verkantet beim raufkurbeln, seit dem die neuen Teflondinger drin sind geht alles spielfrei.
Ich finde zwar auch daß das Seilzugsystem zwar bestimmt nicht das Beste ist, aber es funktioniert trotzdem gut.
14. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von parts4you am 20.06.11 21:21
Zitat
Um noch mal auf den Scheibenhebermechanissmuss zurück zu kommen.... Ich fahre bereits seit über 25 Jahre Opel GT, aber ne Scheibe ist mir wegen dem Seil-Mechanissmuss noch nicht geplatzt.

Wenn man die Kunststoffteile erneuert, sollte man auch die Führungsschiene neu einstellen, damit die Scheibe mit der jetzt exakteren Führung nicht verkantet und auf Spannung sitzt.

...der Fehler sitzt meißt zwischen den Ohren

Gruß Heiner


...dem ist nichts mehr hinzu zu fügen.

Wenn das Seilsystem schuld sein sollte, dann wären in den 60er /70er Jahren täglich hunderte Scheiben in GTs, Kadetten oder Rekords zersprungen.
Das Ganze ist (wie Specki/Heiner schon sagte) eine Einstellungssache.
Eine Türscheibe lässt sich so einstellen, dass man sie ganz locker ohne Mühe mit einem Finger (!) hoch und herunter kurbeln kann. Das ist ein Geduldspiel und keine Hauruckaufgabe - aber es geht. Besonders dann, wenn man neue Fenstergleitstücke eingebaut hat. Dadurch läuft die Scheibe spielfrei und verkanntet nicht mehr.
Kein Opel GT ist werkmäßig mit einer schwergängigen Kurbelscheibe ausgeliefert worden - trotz logischerweise fabrikneuer Gleitstücke.
Wieso sollte das bei einem 40jahre alten GT anders sein...

Gruß

Udo
15. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 26.06.11 22:24
Moin
so die zweite Scheibe,welche ich vom Udo abgeholt
habe,läuft einwandfrei.Die Gleitstücke und alle
Dichtungen musste ich erneuern.
An der Schachtdichtung vorn hatte sich in höhe des oberen Scharniers eine richtige Tasche gebildet.Die Dichtungen waren nach 14 Jahren
total spröde und ausgehärtet.
In dem Bereich habe ich wohl damals mit den Federkrampen gegeizt
Die Nieten der Führungsschiene habe ich diesmal
schraubbar ausgeführt.
Auch hat sich die dritte Hand zur Seilfixierung
bewährt
Ich konnte das Seil ohne Probleme von den beiden Laufrollen abnehmen und wieder montieren ohne
das es von der Seiltrommel rutschte.
Gruss Norbert





16. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von bigedi am 31.07.11 18:53
moin moin, wer verkauft diese fenstergleitstücke?
danke, gruß bigedi.
17. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von Rip am 31.07.11 21:36
Hi!

Gibts HIER
Pro Fenster 4 STück ordern!
18. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von Brandy am 01.08.11 10:26
Servus!
Ja, die neuen Gleitstücke helfen wirklich!
Als ich meine eingebaut habe hatte ich komischerweise hinterher genauso viel Spiel drin wie vorher , aber die Fenster laufen seither erheblich leichter rauf und runter!
Du mußt die Schienen ausbohren (sind vernietet), dann die Scheibe samt Führungsteil von der Schiene ziehen, Gleitstücke tauschen und alles wieder zusammen bauen. Ich habe bei mir alles noch schön neu gefettet .
Hinterher die Schiene wieder vernieten - oder schrauben wenn du´s in 20 Jahren nochmal machen willst .
Ist alles eigentlich ganz einfach - solange die Scheibe ganz bleibt
19. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von Vincent der Falke am 01.08.11 23:06
Hallo,mir sind 2 Türscheiben schon geborsten.Hatte beim erstenmal die innere Samtleiste in der Türverkleidung nicht eingebaut,ich Trottel!
Bei der 2. Scheibe hatte ich die beiden Schrauben ,die durch die Scheiben gehen und dann mit der Schiene verschraubt wird,zu fest angezogen.Sagten die Experten Herr Börnemann und Herr Krause.Und Sie haben Recht behalten.Also,bloß nicht zu fest ziehen.Liebe Grüße Michael Bandelow
20. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 12.08.11 20:07
Moin
gerade noch einmal den letzten Beitrag durchgelesen.Auch wurde ich vor kurzen noch einmal wegen den Aus-u.Einbau angeschrieben.
Also hier noch einmal die Kurzfassung
Vorab.
Die obere und untere Rolle an der Mittelgleitschiene sollten auch kontrolliert werden.Diese sind aus Alu und leiern gerne aus,weil sie auf Stahl laufen.Gerade die obere Spannrolle.
Zum Glück hatte Udo noch welche.
Sollten die Gleitstücke aber auch wie bei mir hin sein,hilft es nur folgender Maßen vorzugehen.

DEMONTAGE

1 Schritt: nach Demontage der Türverkleidung das Fenster mit der wieder aufgesteckten Fensterkurbel auf Mittelstellung kurbeln,so das
die zwei Fensterschrauben und Seilklammer gelöst werden können.Diese sind dann mittig im großen Türausschnitt.

2 Schritt: Nun die beiden Fensterschrauben M6 und die zwei Schrauben der vorderen Schachleiste unterhalb der Tür lösen.
Das Seil,Rollen und Seilwinde "nicht"lösen!

3 Schritt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>ie Scheibe vorsichtig aus den Schlitten heben.Achtung!die Scheibe liegt in einen Gewebeband welches mit den Jahren ausgehärtet ist!
Beim 71er ist auch noch ein Futterblech in U-Form verbaut.Die Scheibe wird immer zur Türinnenseite aus dem Schacht genommen!!!
Sonst gibt es Kratzer!!!

Nun gibt es zwei Möglichkeiten weiter vorzugehen.Entweder mit zwei Zwingen oder mit dem 70er? HT-Rohr.Da mir immer die Zwingen wegen den Falzen an den Türausschnitten abflogen,
hab ich mir das HT-Rohr zurecht gemacht.Es hat genau den Innendurchmesser von 75mm und geht somit haargenau über die Seiltrommel mit aufliegenden gespannten Seil.
Vorher habe ich noch die zwei Schlitze für die Seilausgänge eingearbeitet.Darum muss das Profil für den entfernten O-Ring auch als
Stabiltät erhalten bleiben.Das HT-Rohr hat somit die gleiche Funktion wie die Zwingen.
Das Seil bleibt fest auf der Trommel fixiert.Wen schon einpaarmal das Seil runter gesprungen ist weiss was ich meine!
Bei mir kommt die Seiltrommel nur noch raus,wenn das Seil defekt ist!

4 Schritt: Fixieren des Seils auf der Trommel.Entweder mit dem HT-Rohr oder mit zwei seilschonende Zwingen an den Türauschnitten festmachen.
Fensterkurbel von der Seiltrommelwelle nehmen!
Markieren des Seils mit Klebeband im Bereich der Seilklemme.Lösen der Seilklemme.Lösen der oberen Spannrolle an der Mittelschiene.
Das Seil von den Rollen der Mittelschiene nehmen und ins Türinnere legen.

5 Schritt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>ie vier Schrauben von der Mittelschiene lösen.Die obere Schachtblechverkleidung (Mittelschienenhalterung) demontieren.
Mittelschiene komplett aus den Schacht nehmen.

6 Schritt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>ie zwei Nieten am unteren Befestigungsblech entfernen und von Gleitschiene lösen.Gleitschlitten abnehmen.
NUN erst können die Gleitstücke getauscht werden.Achtung! Sie sind asymetrisch und müssen lagegenau getauscht werden.
Auch gehen die neuen mit den Nasen sehr stramm in den Schlitten.Ich habe dafür ein passendes Quadrateisen und Hammer benutzt.

MONTAGE

7 Schritt:Schlitten auf Schiene schieben und unteres Befestigungblech verbinden.Die meisten nehmen hierfür Popnieten.Ich habe Schraubnieten
vom "Tornado-Kampfjet" aus Titan verwendet.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Am einfachsten sind aber M4x16mm Schrauben mit selbstsichernen Mutter

8 Schritt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>ie Mittelschiene nach kontrolle der richtigen Montage komplett in den Schacht stellen und nach Montage der oberen Schachtblechverkleidung
mit den vier Schrauben handfest anziehen.Mittelschiene und Gleitschlitten sowie Rollen gut schmieren!

9 Schritt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>as Seil auf die obere und untere Rolle legen.Das Seil mit der oberen Rolle spannen.Den Gleitschlitten auf die Höhe der Seilmarkierung bringen
und die Seilklemme fest anziehen.Die Zwingen oder das HT-Rohr abnehmen.Funktion des Seiltriebes mittels Fensterkurbel prüfen.Wieder auf
Fenstermittelstellung kurbeln.

10 Schritt:Nun die mit neuen Gewebeband vorbereitete Fensterscheibe wieder von der Türinnenseite her in den Schacht einführen.Das gesäuberte U-Blech sollte
schon im Schlitten sein.Beide Fensterscheibenschrauben vorsichtig anziehen.Fenster mittels Kurbel ganz nach oben kurbeln.Die oberen Mittelschienen-
schrauben ganz fest ziehen.Fenster ganz nach unten kurbeln.Nun die zwei Mittelschienenschrauben und die vorderen Schachtleistenschrauben anziehen.
Eventuelles nachspannen mit der oberen Spannrolle korrigieren.
Als Gewebeband habe ich Panzerband von Tesa genommen.

11 Schritt:Nun sollte die Scheibe wieder mit zwei Fingern rauf und runter zu kurbeln sein.Sonst noch einmal Schritt 10.

12 Schritt: Und nu mol los mit de krams.Plug un play <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>)

Gruss von der Weserinsel
Norbert
21. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von baker am 12.08.11 20:51
Klasse Anleitung
22. Türscheibe läuft schief

geschrieben von GTräumer am 22.04.12 19:56
Hallo zusammen,

krame nochmals den älteren Beitrag aus, auch um mich für die tolle Anleitung von Norbert und die weiteren Tipps zu bedanken.


Der Wechsel der Gleitbuchsen ist jedenfalls keine Arbeit für "mal schnell zwischendurch". Ist ´ne Fummelei, zumindest für einen ANfänger beim ersten Mal, und man(n) tut gut daran, immer mal wieder das Werkzeug beiseite zu legen.

Den Omega-Ring von der Fensterkurbel habe ich mit einen gebogenen Schlitzschraubenzieher recht gut abbekommen.

Bitte vor dem Rausbohren der beiden Nietverbindungen an dem unteren Ende der Trägerschiene das Abstandsmaß notieren. Ich hatte den Abstand vor der Wiedermontage links wie rechts von dem Befestigungsblech gleich gemessen und mich gewundert, warum die obere Schachtleiste danach nicht passte. Die Schrauben 4x16 habe ich noch um ca. 5 mm gekürzt, sonst hätte zumindest die eine Seite auf der Rolle gesessen. Die Gleitschienen habe ich mit einem breiten Schlitzschraubenzieher und einem Hammer eingepasst.

Tja, nun zu meinem Problem. Leider ist eine Zwinge abgefallen (wer nicht hören kann), das Seil hat sich abgewickelt und so funktioniert der gegenläufige Mechanismus beim Kurbeln nicht mehr. Der Schlitten fährt mit Kurbelbetrieb nach unten, beim Hochdrehen wickelt sich der Seilrest ab.

Gibt es bei der richtigen Wiedermontage des Seils auf der Trommelrolle noch einen Trick oder muss man einfach fummeln, bis es wieder hinhaut?

Bin für jeden Hinweis dankbar? Für heute habe ich das Werkzeug erst einmal beiseite gelegt.

Viele Grüße

Bernd
23. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 22.04.12 20:29
Moin
gerade deswegen habe ich mir das HT-Rohr einfallen lassen
Bei einen Abspringen oder reissen des Seils hab ich aber den Vorteil,das der Manfred Körner gleich um die Ecke wohnt.Er hat für diese Arbeit
voll den Durchblick und auch die gelenkigen Hände.Eine neue Rolle hatte er mir mal in 15 Minuten gewechselt
Gruss Norbert
24. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von GTräumer am 22.04.12 20:48
Moin Norbert,

vielleicht sollte ich umziehen?
25. Seilzug Türfenster

geschrieben von GTräumer am 23.04.12 19:28
Puuh, und das mir, wo ich schon beim Aufdröseln von verknoteten Schnürsenkeln feuchte Hände bekomme.

Habe die Rolle nun ausgebaut, aber es noch nicht ganz auf die Rolle bekommen, wie es funzen muss, dass es wieder funktioniert. Da werden wieder Schwächen im logischen Denken bei mir deutlich.

Gibt es auf der Rückseite der Rolle irgendeine Markierung oder Anhaltspunkt, den man als Ausgangspunkt für die Wickelorgie nehmen kann?

Möchte nicht das Ganze doch noch hinbekommen, um es danach wieder demontieren zu müssen.

Ach so, habe erste Serie, also mit tief hängender Kurbel.

Viele Grüße

Bernd
26. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von IZ GT33 am 23.04.12 20:44
Das wichtigste ist,das man darauf achtet das bei ganz hochgedrehtem sowie ganz heruntergelassenem Fenster, ich meine, eine gute halbe Windung auf der Trommel verbleiben damit an den Befestigungen zur Rolle die Knickstellen vom Draht nicht durch Bewegung abbrechen.
Kann man durch den Fensterschacht oder bei abgenommener Verkleidung kontrollieren.
27. RE: Türscheibe zerborsten

geschrieben von 3 71er Melone am 23.04.12 21:16
Moin
@Bernd,ich gehe davon aus das Du an der Fahrertür arbeitest und das Seil an der Trommelführung noch nicht verknickt ist.
Dann ist es so,das ca 2 bis 3 Wicklungen rechts herum und die gleiche Anzahl links herum
aufgelegt werden.Wenn das Seil also an der Trommel sauber ist,ergibt sich die Wickelrichtung von selbst.Du musst es zur Montage in die Tür nur mit irgend was auf der Trommel fixieren.Hierfür habe ich mein HT-Rohr
als dritte Hand oder die Notrufnummer von Manfred
Nicht verzagen und schönen Gruss
Norbert

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