Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Eintracht am 01.03.11 19:31
letzter Beitrag von Hoss am 05.03.11 12:43

1. kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 01.03.11 19:31
Hallo,
ich habe momentan folgendes Problem.
Mein GT fährt leider nur auf 3 Zylinder.
Der 1. Zylinder läuft nicht mit, es kommt KEIN Zündfunke an der Zündkerze an!
Habe bereits Zündkerze,Zündkabelsatz komplett,Verteilerfinger und Verteilerkappe erneuert, aber kein Erfolg.
Was könnte es noch sein?
Gruss Thorsten
2. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Mechaniker am 01.03.11 19:38
Bist du sicher das der Zündfunke fehlt ??
3. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 01.03.11 20:06
Hallo Jürgen,
ich bin mir ziemlich sicher.
Bei den Zylindern 2, 3 und 4 ist der Zündfunke deutlich zusehen, wenn man das Zündkabel von der jeweiligen Zündkerze abzieht und es wieder in der Nähe von der Zündkerze hält (springt richtig rüber). Ausserdem verschlechtert sich der Leerlauf in dem Moment, wenn man das Zündkabel abzieht und es weg hält.
Wenn man das Zündkabel vom 1. Zylinder von der Zündkerze abzieht, verschlechtert sich der bereits schlechte Leerlauf nicht weiter.
Gruss
4. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Stephan Feldkamp am 01.03.11 20:18
Hast du Kontaktzündung?
5. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 01.03.11 20:28
Zitat
Hast du Kontaktzündung?


Ja, der original 1,9S Motor hat Kontaktzündung und den original Solex-Vergaser.

Gruss Thorsten
6. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Mechaniker am 01.03.11 20:32
Was sagt der Schließwinkel
7. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 01.03.11 21:08
Zitat
Was sagt der Schließwinkel


Der Schließwinkel passt.

Gruss Thorsten
8. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Mechaniker am 01.03.11 21:13
Tausche zyl.1gegegen 3aus und Prüf den Funken
9. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Stephan Feldkamp am 01.03.11 21:35
komische sache.

wann ist das aufgetreten?

Spontan? "schleichend"?
10. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von gt-oldie am 01.03.11 22:34
Zitat
Zitat
Was sagt der Schließwinkel


Der Schließwinkel passt.

Gruss Thorsten



Wie passt der.?

Hast Du auf dem ersten Zylinder Kompression.?


Gruß Dieter
11. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von matthias.b am 02.03.11 00:02
Zitat
Hast Du auf dem ersten Zylinder Kompression.?
Gruß Dieter
naja, er schreibt, dass kein zuendfunken da ist, dann kann es nicht (nur) an der kompression liegen...

@Thorsten: was passiert, wenn du ne zuendkerze im stecker vom 1. kabel an masse haeltst: auch kein zuendfunken?

gruss aus berlin
matthias.b

12. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Rolf Dobrig am 02.03.11 07:10
Hallo, ich hatte mal einen ähnlichen Fall. Der Zündfunke war zwar bei abgezogenen Stecker zu sehen aber dennoch zu schwach um die Entzündung im Brennraum zu starten. Die Zündspannung war schlicht weg zu klein. Ab und an hilft der Austausch der Kabel beim betreffenden Zylinder. Damals musste ich alle Kabel und die Zündspule wechseln. kann aber auch mit dem Kondensator im Verteiler zusammenhängen. Am besten mit einem Ossi rangehen, das hilft beim eingrenzen.

Rolf
13. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von GT Driver am 02.03.11 07:10
Zitat
...es kommt KEIN Zündfunke an der Zündkerze an!
Habe bereits Zündkerze,Zündkabelsatz komplett,Verteilerfinger und Verteilerkappe erneuert, aber kein Erfolg...


das kann eigentlich nicht sein

Nochmal zum Verständnis: Auf Zyl. 2, 3 und 4 hast du Zündfunken, nur auf Zyl. 1 nicht?

Gruß Robert
14. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von baker am 02.03.11 10:05
Dann kann nur das "neue " Zündkabel defekt sein.
15. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von michael am 02.03.11 10:32
kerzenstecker schon geprüft?
16. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Lück am 02.03.11 12:20
Wenn auf 3 Zylindern ausreichender Zündfunken vorhanden ist, dann muss der Fehler ja irgendwo "nach" bzw ab dem Verteiler sein.

Also Kappe, Zündkabel, Kerzenstecker oder Kerze.
Ne andere möglichkeit gibt es nicht.
17. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von gt-oldie am 02.03.11 13:07
Neue Zündkabel taugen für die Kontaktzündung nichts. Diese haben zuviel Widerstand. Am besten sind bei den Zündanlagen immer noch die guten alten Zündkabel mit Kupferseele.

Kann natürlich auch so sein das ein Zündfunke vorhanden ist, aber dieser kaum sichtbar. Einfach mal das Kabel mit einem anderen tauschen (von den Neuen).

Ansonsten so testen wie Lück es geschrieben hat.


Gruß Dieter
18. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 02.03.11 20:31
Zitat
komische sache.

wann ist das aufgetreten?

Spontan? \"schleichend\"?


Schleichend. Erst sporadisch beim Fahren während des Beschleunigens und jetzt bereits im Leerlauf.
Gruss Thorsten
19. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 02.03.11 20:33
Zitat
Zitat
[quote]Was sagt der Schließwinkel


Der Schließwinkel passt.

Gruss Thorsten



Wie passt der.?

Hast Du auf dem ersten Zylinder Kompression.?

Hallo Dieter.
Kompression habe ich noch nicht gemessen.
Gruss Thorsten


20. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 02.03.11 20:38
Zitat
Zitat
Hast Du auf dem ersten Zylinder Kompression.?
Gruß Dieter
naja, er schreibt, dass kein zuendfunken da ist, dann kann es nicht (nur) an der kompression liegen...
@Thorsten: was passiert, wenn du ne zuendkerze im stecker vom 1. kabel an masse haeltst: auch kein zuendfunken?

gruss aus berlin
matthias.b


Hallo Matthias,
habe ich noch nicht probiert.
Konnte heute leider aus Zeitgründen NICHTS am Wagen machen/probieren.
Gruss Thorsten
21. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 02.03.11 20:41
Zitat
Zitat
...es kommt KEIN Zündfunke an der Zündkerze an!
Habe bereits Zündkerze,Zündkabelsatz komplett,Verteilerfinger und Verteilerkappe erneuert, aber kein Erfolg...


das kann eigentlich nicht sein


Nochmal zum Verständnis: Auf Zyl. 2, 3 und 4 hast du Zündfunken, nur auf Zyl. 1 nicht?

Gruß Robert

Hallo Robert,
ja, auf Zyl. 2,3, und 4 ist ein Zündfunke vorhanden, auf Zylinder 1 NICHT!
Gruss Thorsten
22. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 02.03.11 20:49
Zitat
Wenn auf 3 Zylindern ausreichender Zündfunken vorhanden ist, dann muss der Fehler ja irgendwo \"nach\" bzw ab dem Verteiler sein.

Also Kappe, Zündkabel, Kerzenstecker oder Kerze.
Ne andere möglichkeit gibt es nicht.

Hallo Lück,
wie bereits geschrieben: Kappe, Finger, alle Zündkabel und alle Zündkerzen habe ich erneuert.
Auch die neue Zündkerze und das neue Zündkabel vom 2.Zylinder (der ja mitläuft) auf den 1. Zyl. ausprobiert, aber kein Erfolg! Kein Zündfunke und der Zylinder läuft nicht mit!
Gruss Thorsten
23. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von gt-oldie am 02.03.11 20:53
Mess mal die Verteilerkappe durch, ohne Kabel ob Du überall durchgang hast.


Gruß Dieter
24. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Stephan Feldkamp am 02.03.11 23:32
Zitat
Mess mal die Verteilerkappe durch, ohne Kabel ob Du überall durchgang hast.


Gruß Dieter


Jop, da die neu gemacht war (getauscht=neu?) kannste - nach erfolgreicher Prüfung ohne Probleme an der Kappe - nach dem Nocken am Verteiler schaun, evtl. is der vom ersten Zylinder zu rund (Schließwinkel) - noch ne Möglichkeit.
btw: wie hast du den Schließwinkel geprüft bzw. welche Werkstattausstattung hast du vor Ort?
25. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 03.03.11 18:56
Zitat
Zitat
Hast Du auf dem ersten Zylinder Kompression.?
Gruß Dieter
naja, er schreibt, dass kein zuendfunken da ist, dann kann es nicht (nur) an der kompression liegen...

@Thorsten: was passiert, wenn du ne zuendkerze im stecker vom 1. kabel an masse haeltst: auch kein zuendfunken?

gruss aus berlin
matthias.b


Hallo Matthias,
leider auch kein Zündfunke vorhanden!
Gruss Thorsten
26. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 03.03.11 19:06
Hallo,
heute habe ich die Zündspule gewechselt.
Ihr könnt raten.... genau,immer noch kein Zündfunke auf Zyl. 1!!!
Als nächstes werde ich mal den Zündverteiler wechseln.
Welche Aufgabe hat eigentlich der Kondensator<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Gruss Thorsten
27. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von west am 03.03.11 19:10
Hi Thorsten,

ich würde z.B. das Zündkabel vom 4ten Zylinder an der Verteilerkappe samt Kerzenstecker und Zündkerze auf den Steckplatz des ersten Zylinders tauschen und an den Punkt halten an dem du zuvor den 4ten Zylinder auf Zündfunken geprüft hast.
Wenn dann immer noch kein Funke zu sehen ist, heißt das für mich, daß entweder die neue Verteilerkappe nen Schuß weg hat, oder aber, daß deine Verteilerwelle eiert.
28. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 03.03.11 19:20
Zitat
Hi Thorsten,

ich würde z.B. das Zündkabel vom 4ten Zylinder an der Verteilerkappe samt Kerzenstecker und Zündkerze auf den Steckplatz des ersten Zylinders tauschen und an den Punkt halten an dem du zuvor den 4ten Zylinder auf Zündfunken geprüft hast.
Wenn dann immer noch kein Funke zu sehen ist, heißt das für mich, daß entweder die neue Verteilerkappe nen Schuß weg hat, oder aber, daß deine Verteilerwelle eiert.

Hallo Jens,
das habe ich bereits gemacht (vom 2. Zylinder,der mitläuft) mit neuer Zündkerze, neuen Zündkabel samt integrierten neuen Stecker!
KEIN Zündfunke!!
Gruss Thorsten
29. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von west am 03.03.11 19:28
wie geschrieben, als nächstes würde ich dann eine andere Verteilerkappe versuchen.
Kannst ja auch mal die Verteilerkappe um 180 Grad drehen um zu sehen ob das Problem mitwandert auf einen anderen Zylinder.
Hast du schon mal eine andere Zündspuhle ausprobiert?

Kannst aber auch bei abgebauter Verteilerkappe auf die Verteilerwelle schauen ob die sich beim Anlassen achsial bewegt.
30. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Hoss am 03.03.11 23:27
Hi Thorsten
Das hat mir keine Ruhe gelassen,weil du schon sehr gute Tipps bekommen hast und nichts hat funktioniert.
Also habe ich einen ehem.Arbeitskollegen angerufen der bei Opel gelernt hat und ab 69 Geselle war.
Und was soll ich sagen, die hatten das Problem damals öfters.
Seine Aussage die haben auch keinen Fehler gefunden.
Und es gab damals zwei Verteiler einer von Bosch und einer von Delco.
Der Fehler trat nur bei dem Delco Verteiler auf.
Sie haben dann den Verteiler getauscht und es war wieder I.O
Nur zur info.
Martin
31. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von IZ GT33 am 04.03.11 09:15
Dann müsste an der Verteilerkappe entweder der Zündfunke in einem Pfad zum metallischen Verteilergehäuse abhauen oder der Leiter in der Verteilerkappe vom entsprechenden Zylinder ist gebrochen.Das wären beides schleichende Fehler wie du es beschrieben hast.
Wie Dieter schon schrieb könnte man ja mal die Kappe durchmessen.
32. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Eintracht am 04.03.11 18:56
Hallo,
wie bereits angekündigt, habe ich heute den kompletten Zündverteiler gewechselt.
Und......er läuft. Er schnurrt wie ein Kätzchen auf allen 4 Zylindern! ENDLICH.
Danke für eure Tipps und Ratschläge.
Gruss Thorsten
33. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von west am 04.03.11 19:12
Super!

Was hast du für einen Zündverteiler verbaut gehabt?
Bosch oder Delco?
34. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von gt-oldie am 04.03.11 20:39
Zitat
Hi Thorsten
Das hat mir keine Ruhe gelassen,weil du schon sehr gute Tipps bekommen hast und nichts hat funktioniert.
Also habe ich einen ehem.Arbeitskollegen angerufen der bei Opel gelernt hat und ab 69 Geselle war.
Und was soll ich sagen, die hatten das Problem damals öfters.
Seine Aussage die haben auch keinen Fehler gefunden.
Und es gab damals zwei Verteiler einer von Bosch und einer von Delco.
Der Fehler trat nur bei dem Delco Verteiler auf.
Sie haben dann den Verteiler getauscht und es war wieder I.O
Nur zur info.
Martin



Hallo Martin

Dein Arbeitskollege und ich haben den gleichen Werdegang. Auch ich habe bei Opel gelernt und war ab 69 Geselle. Ich kann jetzt nicht sagen ob das Verteilerproblem wirklich so bestanden hat, wie Du es beschrieben hast. Das bestand bei uns nicht. Ist schon ein bißchen komisch.

Naja, das Problem ist gelöst und der Motor läuft. Mehr wollen wir doch garnicht.

Ich hatte aber auch immer eine abneigung gegen Delco-Verteiler.

@ Jens
Mit sicherheit ein Delco.


Gruß Dieter
35. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Hoss am 05.03.11 00:18
Hallo Dieter
Das mit deiner Beruflichen Laufbahn habe ich mir durch deine Beiträge schon gedacht.
Ganz im Ernst ich war mit meinem Latein auch schon am Ende und dachte rufste ihn mal an.
Als ich ihm sagte 3 Zylinder funken 1 nicht kam ganz spontan "Verteiler von Delco"
Nicht falsch verstehen aber da siehste mal wieder wie wichtig ihr "Urgesteine" seit.

Ich bin heil froh das ich ihn habe, wir zoffen uns zwar immer "er steht auf Manta A"
Und frage heute mal einen Gesellen ob er mal die Kontakte einstellt. Kontakte HÄÄÄ<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Aber das wichtigste ist das Thorstens GT wieder läuft.
MFG Martin
36. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von gt-oldie am 05.03.11 12:33
Hallo Martin

Auch Saurier haben ihre Berechtigung.


Gruß Dieter
37. RE: kein Zündfunke am 1. Zylinder

geschrieben von Hoss am 05.03.11 12:43
hi hi Jawoll Ja

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