Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von 19er am 03.11.10 16:40
letzter Beitrag von Panther am 10.12.10 13:24

1. 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 03.11.10 16:40
wer hier im Forum fährt deutlich mehr als die Serienleistung im GT??-sagen wir so um die 150 PS aufwärts...

Am liebsten ausm Süddeutschen Raum zwecks evtl Mitfahr- oder Selbstfahrmöglichkeit-ja ich weiß,jetzt ist es Herbst...,es eilt ja aber auch nicht wirklich.

Mich würde es einfach bevor ich unsinnig Geld im GT versenke interessieren wie groß der Unterschied im Fahrwerk,Handling etc im Vergleich zum Kadett C ist-den habe ich erst letztes Wochenende wieder in Hockenheim gefahren und das Ding fährt,lenkt und bremst wie auf Schienen.
Aus GT-Fahrerkreisen habe ich ja schon desöfteren gehört,daß man die beiden Fahrzeuge absolut nicht miteinander vergleichen kann-ja,es wurde zugegeben daß der Kadett besser liegt <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Allerdings ist es wohl auch nicht unmöglich dem GT ein ähnliches Fahrwerk angedeihen zu lassen.

Was ist sinnvoll und welche Veränderungen kann man sich getrost sparen bzw brauch hier erst garnicht anzufangen??
Deshalb an die mehr als 150 PS-Forumsfraktion:
Has habt ihr an eurem Wagen sonst noch modifiziert?
nutzt ihr das Potenzial des Motors dauerhaft oder ist es nur ein "nice to have"??
Wer setzt sich ernsthaft mit Opel GT und Motorsport auseinander? (mit Michael Nolte habe ich schon telefoniert..)

Würde mich über regen Infofluß freuen-den davon hängt es gerade ab,ob und wie es mit meinem GT weitergeht...

Gruß Markus
2. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von baker am 03.11.10 16:59
DAS Lieblignsthema,

die 150 plus warten auf Einbau...

Geplante Modifikationen:
Bremse, Bremse...
Dicke Stabis
Bissl tiefer 2-3 cm
7" vorne, 8-9" hinten, Eigenbau 3-teilig
Yoko Semislicks
PU Buchsen vorne
Wattgestänge hinten
Zugstreben ohne das Frontblech anzutasten.
Geschlossene Querlenker oben.

Damit ist das Fwk dem Serien -Kadett C zumindest ebenbürtig und reicht mir pers. für die Straße aus.

Leistungskurs wäre dann die Geradstellung der hinteren Dämpfer und eine C-Kadett Vorderachse.
Darüber kommen noch die DeCarbon Federbeine vorne und die 4 Lenker Hinterachse...

3. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 03.11.10 17:09
die Kadettvorderachse scheidet für mich schonmal aus,da der Wagen ja so aufgebaut werden soll um ihn evtl auf der Rundstrecke bei der FHR oder der Youngtimer-Trophy einzusetzen.

Welche Vorderachsfeder bietet sich am besten an?
soll ja nicht nur den Schwerpunkt tiefer setzen sondern auch härter sein.
Im Kadett ist es ja einfach-da kürzt man sich Mercedesfedern (die auf der Rundstrecke immer noch nen Tick härter sein könnten )

auf der anderen Seite bin ich wegen den jährlichen Reglementsänderungen vom DSMB am überlegen ob ich mir überhaupt den Streß machen soll,oder ob´s einfach nur ein Spaßauto für Trackdays etc wird-dann würde ienfach die Technik aus meinem 2.4er Kadett mit Einzeldrossel,Sperre, etc im GT Platz finden *grübel*
4. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Lück am 03.11.10 17:30
Mal so ein Gedanke (so "halb-off-topic"):

Wenn Du planst, Rundstrecke oder Youngtimer-Trophy zu fahren: Wäre da nicht doch ein Kadett die bessere Wahl? So ein bisschen Blech ist da ja schnell mal verbogen...
Und die Kadett-Karosse ist da ja doch um einiges reparaturfreundlicher.

5. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von baker am 03.11.10 17:33
Welche Feder weiß ich noch nicht, es gibt die von

- Splendidparts in 25mm ,
- GT Source (von - bis mm)
- ATZ hatte ich schon, die war gut nur heute wäre sie mir zu tief.
- Eigenbau aus einer Serienfeder.
Die Härte kommt allerdings durch die dicken Stabis von ganz alleine.
6. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von west am 03.11.10 17:33
Du kannst einen GT bestimmt so hinbekommen dass selbst neuere Autos in Kurven alt aussehen.
Wenn du aber Rennen fahren möchtest wird schon die eine oder andere Modifikation von nöten sein.
Baker hat schon geschrieben was gemacht werden kann und auch wirklich was bringt.
Zum Forumstreffen Süd bin ich hinter dem Oli hinterhergefahren und muß sagen dass ich mit meinem Alltagsauto in den Kurven schon manchmal Mühe hatte ihm zu folgen.
Ist halt immer eine Frage was man genau haben möchte.
Nicht um sonst sieht man heute noch so viele C-Kadetten auf dem Slalom oder Rundstrecke.
7. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 03.11.10 17:41
Zitat
Mal so ein Gedanke (so \"halb-off-topic\"):

Wenn Du planst, Rundstrecke oder Youngtimer-Trophy zu fahren: Wäre da nicht doch ein Kadett die bessere Wahl? So ein bisschen Blech ist da ja schnell mal verbogen...
Und die Kadett-Karosse ist da ja doch um einiges reparaturfreundlicher.



prinzipiell richtig.
Aber ein breiter GT muß meiner Meinung nach auf die Piste.
eigentlich ist es schon alleine wegen der Klasse,in der man mit nem GT starten muß ein schwieriges Unterfangen auf nen grünen Zweig zu kommen bzw überhaupt konkurenzfähig zu sein.

Kadett fahren doch schon einige,ich würde gerne was anderes haben,auch wenns ehrlich gesagt nur Geldvernichtung ist...

mal schauen wie´s hier weitergeht-vielleicht lege ich den GT-Traum auch zu den Akten und verkaufe das ganze Projekt-der Rest des Fuhrparks braucht schließlich auch Zeit und Geld.
Anderseits habe ich aber auch Interessnten für einen meiner Kadetten-somit könnte man sich auch eher um den GT kümmern...

Mal sehen-ich möchte einfach mal im Vorfeld einiges An Infos von Leuten haben die sich mit sinnvollen/sportlichen Modifikationen auseinandersetzen weil sie ihren GT auch so bewegen.
Bevors ne Totgeburt gibt,ziehe ich lieber rechtzeitig die Handbremse <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
8. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von west am 03.11.10 17:48
ich persönlich fände es schade wenn dein Projekt nicht wahr werden würde!
Aber wie schon gesagt, man muß wissen was man will und dementsprechend handeln.
Ich weiß das wird dich nicht so wirklich ansprechen aber man könnte auch bei Gleichmäßigkeitsveranstaltungen starten, wer das möchte.

GT fahren hat aber seinen eigenen Reiz und wenns dann auch etwas schneller geht um so besser
9. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Oli 62 am 03.11.10 18:25
Hallo Markus
Zieh dein Ding durch.Nimm einfach die Teile die du hast.Mach vor allem die Bremsen und den Rest würde ich austesten.Das Fahrgefühl im GT ist durch den zurückversetzten Motor ein ganz besonderes. Mach dir dazu einen schönen Motor und lass ihn fliegen.
@Jens-und alles ohne Stabis
Gruß Oliver
10. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von midi8810 am 03.11.10 18:27
Hi,
Ist doch kein Problem
1. Wattgestänge
2. Zugstreben
3.4 Blattfeder ATZ (vorne )
4.´hinten tiefer 4cm federn ATZ ( Spiralfedern)
5.Stabis vorn / hinten neu ATZ ( Federstahl TOP!)
6.Koni Classic ``ROT``
7.Bremse Rekord 2,2E ( Tip TOP !!)
8.Sperre 45% / 3,67er Ãœbersetzung
9.5 Gang ( macht mehr Spass)

GT fährt wie auf Schienen 180 PS wären kein Problem !!



Gruß Michael
11. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von west am 03.11.10 19:14
@Oli

wir waren aber auch zu dritt im Auto.........ihr ward nur zwei!
12. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von conrero am 03.11.10 20:37
Hallo Markus,

habe dir ja schon einiges geschrieben zu diesem Thema..., schau mal hier http://www.gschumi.de/Index-Opel-GT.htm
kommt unserem GT von früher sehr nahe, Verstrebungen Dämpferaufhängung... der gschumi hat nur noch eine BMW e30 Hinterachse verbaut
Wie gesagt, mit viel Aufwand ist es möglich mit dem "Mittelmotorauto" was auf die Beine zustellen, das einen C-Kadett das fürchten lernt

Peter
13. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 03.11.10 23:10
Zitat
ich persönlich fände es schade wenn dein Projekt nicht wahr werden würde!
Aber wie schon gesagt, man muß wissen was man will und dementsprechend handeln.
Ich weiß das wird dich nicht so wirklich ansprechen aber man könnte auch bei Gleichmäßigkeitsveranstaltungen starten, wer das möchte.

GT fahren hat aber seinen eigenen Reiz und wenns dann auch etwas schneller geht um so besser


Och Jens,gegen Gleichmäßigkeitsprüfungen ist absolut nix einzuwenden-bin jetzt schon viele Läufe zur GLP-Meisterschaft auf der Nordschleife mitm Kadett gefahren.Das macht auch Spaß-allerdings ist seit diesem Jahr die Mindestzeit erhöht worden-also muß je nach Fahrzeug noch länger in der Wartezone "geparkt" werden.
Und eigentlich hat mich nach der GLP-Fahrerei schon eher die richtige Rennerei interessiert.
Je länger ich mich aber in die Reglementsgeschichte einarbeite,umso weiter komme ich davon ab,einen GT wirklich für den historischen Motorsport aufzubauen.
Ist doch immer das gleiche:Am Anfang baut man sich einen Wagen auf um mal reinzuschnuppern oder um überhaupt dabeizusein(bis hierhin noch relativ überschaubar und günstig),im Lauf der Zeit entwickelt sich der Ehrgeiz so,daß man vorne (zumindest in der Klasse)mitfahren will-dann gehts mitm Geld vernichten richtig los. deshalb sollte die Basis von Anfang an doch eher ausbaufähig sein...

Mitm Tüv-Ing. habe ich ja schon gesprochen-das gute an meiner Basis ist die 69er Erstzulassung-deshalb könnte er mir den Motor so wie ich ihn jetzt im Kadett verbaut habe,einfach regulär im GT eintragen weil kein Abgasgutachten notwendig ist.
Die Leistungsfrage wäre also geklärt-allerdings taugt der Wagen dann nur noch für Trackdays oder GLPs.

@Peter:
die Seite vom Gschumi kenne ich schon lange und bin total fasziniert von diesem Wagen-absolut traumhaft.

naja,abwarten...läuft noch bissel Wasser die nagold runter bis es hier weitergeht...
14. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von nico am 04.11.10 16:46
kannst gerne mit meinem Probefahren, genügend Kurven vor der Haustüre sind vorhanden<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> ich wohne 60 km südlich von Basel. die PS werden gebraucht:
Nürburgring Grüne Hölle Nordschleife

Eckdaten:
153PS (auf Hinterachse ca. 139)
Wattgestänge
146-er innenbelüftet mit Calibra Zangen/Beläge
vorne 5cm, hinten 3cm
Gasdruck
205/60/13 von Firestone auf ATS

Gruss, Nico
15. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 246GT am 04.11.10 20:13
ich kann da momentan nur in der Theorie mitreden. Ich baue jetzt mal und dann wird man das Ganze abstimmen und optimieren müssen. Ich denke aber mit der Basis kann man nicht falschliegen,
Motor 2,4er aller drehenden Massen im Kurbeltrieb beraubt und dsas volle Programm im 2.4er Kopf.
45er Weber das gibt auf der Bremse 200PS
30mm tiefer, vorne 2 Blatt, hinten progressiv
Koni rot
Sport Stabis
260er Scheiben, 4 Kolben Festsattel
13" Wolfrace 7" und 8"
265 Getrag (hab ich noch nicht)

Sicher bin ich mir nicht um die VA wg Bremse. Wie bekomme ich denn Zugstreben rein, ohne das ULL zu beschneiden<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´><img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

Ich bin früher 1900er Kadett, dann GT und später C Kadett gefahren. So schlecht habe ich den GT nicht in Erinnerung, Hielt ihn nur immer für untermotorisiert.

Gruß, Hans-Georg
16. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Radnor am 04.11.10 20:48
Zitat
Wie bekomme ich denn Zugstreben rein, ohne das ULL zu beschneiden


irgendwie verstehe ich das Problem nicht, da werden die aufwändigsten Umbauten gemacht ...und dann stellt man sich an wegen zwei kleiner Schlitze (nur ca. 10x90mm)im unteren Luftleitblech?

@Markus ich denke schon, daß man einen GT zu einem wettbewerbsfähigen Fahrzeug aufbauen kann. Das das natürlich nicht für "lau" zu machen ist, ist uns allen klar. Die notwendigen Modifikationen wurden im Thread bereits genannt.

Aber auch beim GT gibt es nicht nur den einen "richtigen" Weg. Auch hier muß der Wagen auf den Fahrer abgestimmt werden und so wird der Eine z.b. zu diesen, der Andere zu jenen Stoßdämpfern oder Federn raten.

Die Fahrwerksabstimmung ist individuell aber an leistungsfähigen Bremsen führt kein Weg vorbei, will man die Zeit nicht an den Bremspunkten verschenken. Genau da liegt ein Schwachpunkt der GT Achse gegenüber z.b der Kadett C Achse. Die GT Achse wird bereits bei mittelstarken Bremsungen instabil und bei sportlich ambitioniertem Bremsen hat man alle Hände voll zu tun, um den GT auf Spur zu halten. Eine deutliche Verbesserung bringen da wirklich die Zugstreben, was sind dagegen schon zwei kleine Schlitze im unteren Luftleitblech?

Zusammenfassend würde ich Dir zu folgendem raten:

leistungsfähiger Motor und Getriebe

bestmögliche Bremsanlage

Zugstreben

vernünftige Federn und Dämpfern

Sportstabis

passende HA Ãœbersetzung und Sperre

gute Fahrwerksbuchsen

evtl. Wattgestänge und senkrechte Stoßdämpfer hinten (liegt nicht jedem Fahrer)

ein paar Grad negativen Sturz vorne

optimiertes Gesamtgewicht und optimierte Gewichtsverteilung

...das alles, gepaart mit einem beherztem Fahrer, kann zu einer schwer zu schlagenden Einheit verschmelzen.

Gruß Klaus
17. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 05.11.10 11:13
naja,es ist wie gesagt noch nicht ganz raus,in welche Richtung der Wagen gebaut wird-wirds nur ein spaßwagen um bei Trackdays oder GLPs mitzufahren oder wirds ein historisch korrekter Wagen um damit bei der Youngtimern oder der fHR mitfahren zu können.
Technikkomponenten liegen großteils entweder schon da,oder wären verfügbar sobald ich mich durchgerungen habe den Kadett in Einzelteilen zu verkaufen...
Fakt ist nur,daß er breit wird-Die Steinmetzverbreiterungen werden geschraubt (wie z.B. bei Conrero oder Greder).Makrolonscheiben sind Pflicht (und waren damals schon homologiert)
Räder stehen auch fest-entweder 8x13+9,5x13 ATS oder 8x13 rundum wenn ich die breiter Hinterachse vom Kadett C mit umgeschweißten Federtellern verbaue

Zitat

leistungsfähiger Motor und Getriebe

fürn Anfang würde hier ein gut gemachter 1900er Motor mit Vergaser liegen-sollte für 140-145 PS gut sein und wäre mal gedacht um bei den historischen reinzuschnuppern...wenns Reglement ausgenutzt wird,wird später auf 2000 ccm aufgebohrt und der Motor mit anderen Komponenten zusammen gesteckt-sowas ist gut für 180 und mehr PS.Getriebe würde aus Kostengrünen am Anfang entweder nur das Serien 4-Gang bleiben-das 4 Gang Sport (langer 1.Gang) oder ein ZF-5-Gang Getriebe wäre ein Traum und würde erst später verbaut-außer man bekommt jetzt schon eins sehr günstig.
Alternativ würde ich wenns nur ein Spaßauto wird,den 2.4er Motor ausm Kadett verbauen.Mit programmierbarer Spritze hat das Ding über 200 PS und 260 NM Spaß macht das Ding auf jedenfall und hat ein breites nutzbares Drehzahlband,so daß er sich sogar mit dem getrag Getriebe toll fahren läßt-auf ein enggestuftes Getriebe ist man hier nicht unbedingt angewiesen

Zitat

bestmögliche Bremsanlage

homologiert waren glaub die belüfteten 246er für vorne und hinten auch Scheiben-muß nochmal nachlesen... Ansonsten funktionierts auch mit Trommeln an der HA noch recht gut.
vom Kadett würde ich die 260*24 für vorne und die 260*10 für die HA übernehmen-passt noch sauber unter 13 Zöller und bremst recht ordentlich-zumindest habe ich die bremse in Hockenheim noch nicht an ihre Grenze gebracht...

Zitat

Zugstreben

Da warte ich ja noch auf eine Mail bzw ein Angebot von dir <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
im Homologationsblatt habe ich keine Zugstreben gefunden...keine Ahnung ob man alles verbauen darf was nicht eindeutig verboten ist

Zitat

vernünftige Federn und Dämpfern

das wird wohl das schwierigste Kapitel... da muß man vermutlich viel probieren... der GT ist mein erstes Blattfederauto...Beim Kadett hat man über Bekannte ausm Motorsport schon recht viel Referenzwerte.
War trotzdem erstaunt daß vieles was auf der Straße für gut befunden wird,auf der Rennstrecke nicht taugt... und das Fahrverhalten bzw die Federhärte ändert sich plötzlich wenn das Auto noch zusätzlich erleichtert wird...
Hat jemand Erfahrung mit der Fiberglas-Blattfeder die Susselbeck im Programm hat?

Zitat

Sportstabis

schön daß es sowas fürn GT gibt-fürn Kadett gibts sowas nicht bzw muß extra angefertigt werden.
mir erscheint allerdings der Sprung von 18mm Original auf 25 oder 27mm an der Vorderachse recht groß...
Der Serienstabi im Kadett hat 22mm-zumindest der vom 1200er Kadett(ohne Ausbuchtung für die Ölpumpe) läßt sich evtl im GT anpassen.mal rumbrobieren

Zitat

passende HA Ãœbersetzung und Sperre

Sperre ist sowieso Pflicht.
Übersetzung müßte ich wenns historisch werden soll erst rausfahren-kommt auch noch aufs Getriebe drauf an (1.0er oder 0.87er ZF z.B.)
Fürs Spaßprojekt mitm 2.4er Motor würde die erprobte 3.67er Übersetzung mit 75% Sperre verbaut werden-das harmoniert soweit ganz gut...

Zitat

gute Fahrwerksbuchsen

Reichen da PU-Buchsen wie sie von den bekannten händlern angeboten werden oder ist Teflon evtl die bessere Wahl wenns kompromisslos sein soll?
Die Längslenker der HA würden zumindest auf einer Seite in Uniball gelagert...

Zitat

evtl. Wattgestänge und senkrechte Stoßdämpfer hinten (liegt nicht jedem Fahrer)

Senkrechte Stoßdämpfer auf jedenfall-der Unterschied ist wirklich stark-habe ja auch schon diverse Kadett C Citys und Caravans (HA-Dämpfer schräg ähnlich wie beim GT)gehabt-das Fahrverhalten ist da wirklich ne Ecke anders als bei Limousine oder Coupe die senkrechte Dämpfer haben.
Für ein Auto daß extrem hart gefedert ist bzw auf der Rundstrecke eh kaum einfedert muß ein Wattgestänge nicht wirklich sein-angedacht ist der einbau aber trotzdem

Zitat

ein paar Grad negativen Sturz vorne

Das hängt natürlich auch viel mit den Reifen zusammen die man fahren wird.Negativer Sturz ist eigentlich nie verkehrt,aber manche Rennreifen funktionieren auch mit recht wenig Sturz schon gut

Zitat

optimiertes Gesamtgewicht und optimierte Gewichtsverteilung


Gewicht ist der Todfeind der Rundenzeit-denke daß unter 900 kg recht leich zu schaffen sind.Außer dem Käfig und einen Vollschalensitz (evtl ein zweiter wenn GLP gefahren wird).Dämmmaterial,Teppich etc fliegt natürlich raus-die Batterie kommt in nen seperaten Kasetn in Innenraum (wohl auch um vorne mehr Platz für die Kühlung zu haben).Die Makrolonscheiben bringen einiges an Gewicht und nehmen es an der wichtigsten Stelle,nämlich oben weg.
Falls noch jemand Türen oder ne Haube aus GFK hat (die waren auch homologiert)hätte ich da evtl Interesse dran.

Zitat

...das alles, gepaart mit einem beherztem Fahrer, kann zu einer schwer zu schlagenden Einheit verschmelzen.


naja,das ist noch Ãœbungssache-den Kadett kann ich zumindest blind beherschen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Aber man wächst ja mit der Herausforderung

@nico:
das Angebot zur Probefahrt nehme ich gerne an-aber ich glaube dieses Jahr wird es aufgrund des Wetters wohl eher nix mehr werden-das muß dann auch deinem Wagen nicht zugemutet werden.

Gruß Markus
18. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Radnor am 05.11.10 12:25
Zitat
Die Steinmetzverbreiterungen werden geschraubt (wie z.B. bei Conrero oder Greder)


historisch korrekt wären Nieten

Zitat

Zugstreben...Da warte ich ja noch auf eine Mail bzw ein Angebot von dir...


noch etwas Geduld bitte <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Zitat

im Homologationsblatt habe ich keine Zugstreben gefunden...keine Ahnung ob man alles verbauen darf was nicht eindeutig verboten ist


genau das ist doch die Lücke für findige Ingeneure. Zudem meine ich etwas von verstärkter Vorderachse in den Homo Unterlagen gelesen zu haben...also passt doch

Zitat
... der GT ist mein erstes Blattfederauto...


mit der weit verbreiteten Zweiblattfeder wirst Du in Verbindung mit den dicken Sportstabis gut bedient sein. Zu hart wird das nicht und die 13 Zoll Bereifung schafft auch noch etwas Federweg

Zitat
Reichen da PU-Buchsen wie sie von den bekannten händlern angeboten werden oder ist Teflon evtl die bessere Wahl wenns kompromisslos sein soll?


Die PU Buchsen gibt es auch in harter Ausführung, diese würde ich den Teflonbuchsen vorziehen

Zitat
Falls noch jemand Türen oder ne Haube aus GFK hat (die waren auch homologiert)hätte ich da evtl Interesse dran.


mit diesen Teilen erreichst Du keine Gewichtsersparnis, da diese recht dick laminiert und somit schwer sind. Auch sind in den Türen z.b. die Originalen Fensterführungsschienen einlamminiert, welche Du für die Makrolonscheiben eh nicht brauchst. Hier könnte ich Dir meine Negativformen für die Herstellung leichter Türen ausborgen, leichte Außenhäute der Motorhaube aus GFK habe ich da...

Gruß Klaus


19. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 05.11.10 13:44

Zitat

mit diesen Teilen erreichst Du keine Gewichtsersparnis, da diese recht dick laminiert und somit schwer sind. Auch sind in den Türen z.b. die Originalen Fensterführungsschienen einlamminiert, welche Du für die Makrolonscheiben eh nicht brauchst. Hier könnte ich Dir meine Negativformen für die Herstellung leichter Türen ausborgen, leichte Außenhäute der Motorhaube aus GFK habe ich da... Gruß Klaus


Ich glaube wir müssen demnächst mal telefonieren-oder ich komm mal auf nen Besuch vorbei
20. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Oli 62 am 05.11.10 16:31
Hallo Markus
Ich bin überzeugt wenn du ihn historisch korrekt aufbaust hast du das ganze Forum als Fans."Unser " geliebter Sportwagen.Belächelt als Boulevard-Sportwagen.Hier fiebert jeder mit und will wissen was die Kiste bringt.
Also hau rein.Ein GT im Teilnehmerfeld,da würds mich auch wieder an die Rennstrecken ziehen.
Gruß Oliver
21. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von baker am 05.11.10 16:40
Zitat
Zitat
Wie bekomme ich denn Zugstreben rein, ohne das ULL zu beschneiden


irgendwie verstehe ich das Problem nicht, da werden die aufwändigsten Umbauten gemacht ...und dann stellt man sich an wegen zwei kleiner Schlitze (nur ca. 10x90mm)im unteren Luftleitblech?


Gruß Klaus


Mein schönes originales Blech würde ich ungern zerschnippeln wollen ausser es wäre unvermeidbar
Es sollte auch möglich sein die Zugstreben hinter der VA anzulenken. Dann bleibt das ULLB verschont.
Genauer hab ich mir das noch nicht überlegt - vielleicht gehts auch geometrisch nicht
22. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 246GT am 05.11.10 17:22
Das geht mir genau so. Mit den Löchern könnte ich noch leben aber das Teil wird dann ja auch`"weich und labberig".
Ich habe gerade die alten Beiträge über die Zugstrebe durchgelsen. Klar, außen angebunden klemmts es geometrisch aber an der Drehachse abgestützt - hallo, was soll sich denn da verbiegen, wenn das Gelenk in Teflon läuft.
gruß, Hans-Georg
23. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Radnor am 05.11.10 18:10
Zitat
... aber das Teil wird dann ja auch`\"weich und labberig\".


sorry aber ich denke Du überschätzt die Dimension der kleinen Schlitze (10 x 90) und wir reden hier von Millimetern!. Da wird nichts weich und auch nichts labberig

Zitat
...aber an der Drehachse abgestützt - hallo, was soll sich denn da verbiegen, wenn das Gelenk in Teflon läuft...


vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch aber was meinst Du damit?


Gruß Klaus
24. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von baker am 05.11.10 18:12
Labbrig wird das ULLB durch die beiden Löchlein nicht.
Hatte mal einen GT mit Klimaanlage da hatte einer ein Loch geschnitten zum Ausbau der Batterie nach unten, das ging ratzfatz.

Die Verbiegung der Achse bei fetten Bremsen, die auch artgerecht genutzt werden passiert auch mit den Teflonbuchsen, zwar nicht so extrem wie mit Gummis aber immerhin merklich.
Da gibt halt alles nach was vorne so dranhängt am AutoQuerlenker und Achsträger.
Zusätzlich zur Biegung wirkt ein Kippmoment das die Achse um ihren Drehpunkt - in dem Fall der Längsrahmen nach hinten wandern lässt.
Je breiter die Spur desto höher insgesamt sind die Kräfte.
25. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von homer am 06.11.10 10:53
Hallo Markus,

bei der vorderen Bremse bin ich mir nicht sicher, ob die 246er für den GT homologiert ist.
In der Homologation ist wahrscheinlich die 238er gemeint, die es damals ja von Opel zum nachrüsten gab (Kleeblattnaben wie dann von Irmscher etc).
Bei der hinteren Bremse steht in der Homologation gibt es die 268er innenbelüftet mit Breite 21mm (wüsste gerne, was das für ne Anlage damals war, welche Sättel und Scheiben) und dann noch ne 238er massiv mit 10,5 (könnte eventuell die Irmscher mit den 914 Sättel gewesen sein), außer dem steht da noch was von nem Alubremsattel, der verwendet werden darf (Teile-Nr. 60 625 B).
Wenn du in Sachen Homologation mehr in Erfahrung gebracht hast, als was in der Homogolation drin steht, dann lass es mich bitte wissen.
Bau meinen GT so nach und nach als Rallye GT der 70ger Jahre um. Bin auch über jeden Hinweis, was damals so verbaut wurde, dankbar.

mfg Andy
26. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von henry1900 am 06.11.10 11:05
Hallo Markus,

wie ich lese, bist du in der Vergangenheit bei der GLP1 gefahren. Das habe ich im nächsten Jahr auch vor. Da mein Seven dort nicht starten darf, (freistehende Räder) werde ich das mit dem GT machen. Dazu eine Frage, was darf ich beim Serienfahrzeug verändern und muß ich einen Bügel haben? Das DMSB Reglement sagt da anderes als die Ausschreibungen der Veranstalter.

Gruß,
Henry
27. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 06.11.10 13:11
@Henry:
Bei der GLP1 ist es eigentlich recht einfach.
Man darf sogar mit 07er Nummer starten,allerdings sollte man nachweißen können daß das Fahrzeug eine gültige HU und AU hat und daß alle Änderungen eingetragen sind.

Als Sicherheitsausrüstung reicht ein Mopedhelm nach ECE05 Norm.
feuerfeste Overalls oder Überrollkäfige sind keine Pflicht,da die Veranstaltung nicht zur Erzielung der Höchstgeschwindigkeit dient.

Wenn ein Käfig verbaut ist,muß er nur eingetragen und im Kopfbereich gepolstert sein-die Dinge wie doppelter Flankenschutz,A-Säulenstrebe etc braucht man nicht.
Im Gegensatz zu anderen Motorsportveranstaltungen ist auch kein Katalysator vorgeschrieben.
Eine Verbundglasfrontscheibe sollte aber verbaut sein-wird zwar nicht wirklich kontrolliert,aber hier gehts auch ums eigene Interesse.
Um einfach paar schöne Runden auf der Nordschleife zu fahren ist die Veranstaltung super.Kostet circa gleich viel als wenn man 12 Runden im Touriverkehr fahren würde-allerdings gehts hier sicherer und fairer zu-Die Teilnehmer achten doch sehr aufeinander-kommt ganz selten vor daß mal mit der Brechstange gefahren wird.
Streckenposten sind auch ausreichend an der Strecke verteilt und warnen mit Flaggen rechtzeitig vor Gefahr.Motorradfahrer und Reisebusse sind natürlich auch keine unterwegs.
Der nachteil ist daß man nicht so schnell fahren kann wie man will bzw das Auto kann <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
2010 wurde die Minimalfahrzeit nochmal angehoben-also fällt die Zeit in der Wartezone eben länger aus...
Probiers am besten selbst mal aus-ich finde es zum reinschnuppern echt prima.

@Oli62:




Das hier ist momentan der mir einzigst bekannte GT der "ernsthaft" im Motorsport eingesetzt wird.
Habe den selbst mal in Hockenheim beim Jim Clark Revival gesehen,hatte aber keine Möglichkeit mit dem Fahrer zu sprechen.
Keine Ahnung was da an Leistung/Technik dahinter steckt-konnte nur kurz sehen daß 2 Webervergaser drauf sind.

ja,mal schauen in welche Richtung es bei meinem Projekt weitergeht-im Motorsport kann man ja ein kleines Vermögen machen-man sollte vorher allerdings ein großes haben...
28. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von henry1900 am 06.11.10 20:25
Hallo Harry,
danke für den input.
Die bisherige Mindestzeit von 11.15 fahre ich zwar mit meinem Seven, aber mit dem GT müßte ich mich da ganz schön strecken.
Allerdings möchte ich den GT fahrsicherer machen. Bremsfading habe ich auf den Bergabpassagen schon mit dem Seven und der ist 300 kg leichter. Deshalb soll belüftete Bremse rein und strafferes Fahrwek.
Ansonsten gehts ums Fahren, wie du schon sagtest, ohne Mopeds und Reisebusse.

Gruß,
Henry
29. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von west am 16.11.10 18:55
Ich habe immer gedacht, dass man nur vor Juli 1969 keine Abgasuntersuchung braucht.
Zitat

Mitm Tüv-Ing. habe ich ja schon gesprochen-das gute an meiner Basis ist die 69er Erstzulassung-deshalb könnte er mir den Motor so wie ich ihn jetzt im Kadett verbaut habe,einfach regulär im GT eintragen weil kein Abgasgutachten notwendig ist.
30. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Der Kardinal am 17.11.10 07:52
Eine Abgasuntersuchung bei der HU beim TÜV wird/wurde auch bei Fahrzeugen mit der Erstzulassung vor dem 01.07.1969 immer gemacht, nur das man keine Plakette am vorderen Nummernschild brauchte. Da heute kein Auto mehr diese Plakette benötigt, ist das ganz etwas verwässert worden. Sicherlich wird die Prüfung nicht ganz so streng genommen wie bei modernen Fahrzeugen, ist jedoch der CO-Wert zu hoch, gibt´s auch Mecker...
Die ganze Untersuchung beim TÜV ist halt genau so, wie es auch schon vor 1984 war, nur das man bei modernen Fahrzeugen heute noch zusätzlich zahlen muß...
31. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 19er am 17.11.10 20:37
Zitat
Ich habe immer gedacht, dass man nur vor Juli 1969 keine Abgasuntersuchung braucht.
Zitat

Mitm Tüv-Ing. habe ich ja schon gesprochen-das gute an meiner Basis ist die 69er Erstzulassung-deshalb könnte er mir den Motor so wie ich ihn jetzt im Kadett verbaut habe,einfach regulär im GT eintragen weil kein Abgasgutachten notwendig ist.


Ja Jens-da hast du Recht-der Stichtag wegen der AU war der 1.7.69.
Deine Karoose ist ja leider EZ 12.69-aber das nimmt unser Tüver nicht so ernst <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
an dem 69er /8 Benz den wir für die GLP gebaut haben hat er uns auch den 45er Weber auf Eigenbaubrücke so eingetragen-war nur ein Leistungsdiagramm und ne Lautstärkemessung notwendig (im Stand bei der Hälfte der Nenndrehzahl)


bei AU-Pflichtigen Fahrzeugen ist sowas ja deutlich schwieriger einzutragen...
Da muß das Abgas nämlich nicht nur im Stand sondern auch im Fahrbetrieb gewisse Grenzen einhalten-wenn man es genau nimmt fährt jeder der auf seinem Kadett/Manta/Ascona oder sonstwas ne Webervergaseranlage mit bearbeitetem Kopf,anderer Nockenwelle etc hat,illegal,weil im vergasergutachten auch nur die Vergaser geprüft wurden-mit bearbeitetem Kopf,anderer Nockenwelle etc,ändert sich der CO-Ausstoß natürlich...
merkt bei der Au nur niemand weil dort ja nur im Stand gemessen wird...
Aber probiert mal einen frisierten 2.0er oder 2.4er Motor mit 180-200 PS mit der reelen Leistung eintragen zu lassen!Ist ein ziemlich schwieriges Unterfangen,denn eigentlich muß dann ein Abgasgutachten erstellt werden um zu beweisen daß der Motor die gesetzlichen Grenzen einhält.
Und so ein Abgasgutchten ist mal richtig teuer...

Den 2.4er Motor aus meinem Kadett würde der Prüfer aber anstandslos im GT mit der echten Leistung eintragen,eben weil keine AU erforderlich ist.
Im Kadett ist der Motor bis heute noch nicht eingetragen...
32. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Andreas am 18.11.10 08:46
Zitat
Eine Abgasuntersuchung bei der HU beim TÃœV wird/wurde auch bei Fahrzeugen mit der Erstzulassung vor dem 01.07.1969 immer gemacht, nur das man keine Plakette am vorderen Nummernschild brauchte.


sorry, aber das ist unsinn!
33. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Der Kardinal am 18.11.10 09:51
Zitat
...sorry, aber das ist unsinn!...


sorry, ist es nicht, denn der TÜV in Stadthagen verfährt so, zu mindest bei meinem letzten Besuch, im Jahre 2007 als ich noch in dieser Gegend wohnte...!
34. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Andreas am 18.11.10 09:56
dann ist eben die vorgehensweise dieses tüv´s unsinn - und deine schlußfolgerung keinesfalls allgemeingültig sondern nur für stadthagen gültig !

und mal nur so nebenbei - was macht der tüv mit dem meßergebnis ?
gleich wegschmeißen?
35. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Der Kardinal am 18.11.10 11:27
Zitat
...dann ist eben die vorgehensweise dieses tüv´s unsinn...

...woher willst Du das denn wissen, bzw. kannst Du uns hier etwas anders aus Deiner Erfahrung berichten?

Zitat
...und deine schlußfolgerung keinesfalls allgemeingültig sondern nur für stadthagen gültig?...

...wie andere TÜV-Prüfstellen verfahren ist mir nicht bekannt, ich gehe aber davon aus, daß zu mindest der TÜV-Nord ähnlich aggiert!

Zitat
...und mal nur so nebenbei - was macht der tüv mit dem meßergebnis ?
gleich wegschmeißen?...

...er vergleicht das Meßergebnis mit dem zulässigen Wert. Ist dieser zu hoch, bekommst Du keine Plakette oder zu mindest einen Mangel in die Liste eingetragen!
36. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Andreas am 18.11.10 11:44
was soll das ?
wir reden hier von einem vorgang der seit 20 jahren oder so etabliert ist - und doch wohl bekannt sein sollte?!
vor dem 1.7. 69 zulassung - keine au fällig
punktum.
(und zusätzlich bei einigen modellen in der opel ausnahmeliste auch später - siehe diverse beiträge - erneutes unverständnis)
also wird auch keine au gemacht
weder vorher in der werkstadt noch bei dem tüv - früher oder heute.
und somit gab es auch nie eine plakette
(heute sowieso nicht mehr - so´n mist, unterscheidet sich meiner vorne ja nicht mehr von diesem neumodischen zeugs)
ist mir ehrlich unverständlich wieso du diese diskussion führst - s.o. - oder liegt hier ein mißverständnis vor ?
37. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Der Kardinal am 18.11.10 12:38
Zitat
...was soll das ?...

...das frage ich mich jetzt auch...?
Zitat
...wir reden hier von einem vorgang der seit 20 jahren oder so etabliert ist - und doch wohl bekannt sein sollte?!
vor dem 1.7. 69 zulassung - keine au fällig
punktum...

...ist mir bekannt, aber wir reden hier nicht von AU oder früheren ASU, sondern wir reden hier davon, das bei Fahrzeugen, welche vor dem 01.07.1969 zugelassen wurden, währen der HU auch eine CO-Messung gemacht wird. Fällt diese sehr schlecht aus (Räucherkiste mit 8% CO) kann die HU-Plakette verweigert werden, bzw. ein Mangel in die Liste eingetragen werden. Das ist Praxis in Stadthagen, punktum...
Zitat
...also wird auch keine au gemacht
weder vorher in der werkstadt noch bei dem tüv - früher oder heute.
und somit gab es auch nie eine plakette...

...stimmt!
Zitat
...ist mir ehrlich unverständlich wieso du diese diskussion führst - s.o. - oder liegt hier ein mißverständnis vor ?...

...ich führe diese Diskussion um Dir mitzuteilen, daß bei der HU in Stadthagen auch eine CO-Messung gemacht wird, so wie vor 1984 auch schon immer, s.o., nicht mehr und nicht weniger!
Wenn bei dem von Dir favorisierten TÜV in Deiner Region bei Fahrzeugen welche vor dem 01.07.1969 das erste mal zugelassen wurden, keine CO-Messung bei der HU gemacht wird, dann nehme ich das zur Kenntnis und freue mich für Dich...
38. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Andreas am 18.11.10 12:40
ich kenne keinen der deine erlebnisse teilt - weder aus der gt szene noch sonstwo

gibt es noch mehr solcher beispiele <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

39. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von gt-oldie am 18.11.10 12:50
Hallo

Obwohl es sicherlich bestimmte Vorgaben beim TÜV gibt, sieht es wahrscheinlich jeder ein bißchen anders, das heißt der eine nimmt es nicht so genau wie ein anderer.

Und streiten wollen uns hier doch sicherlich nicht. Das überlassen wir den Leuten aus anderen Foren.


Gruß Dieter
40. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von heckschleuder am 18.11.10 13:58
Mein GT hat Erstzulassung Januar 1969 und ist somit vor dem Stichtag.
Bei der Hauptuntersuchung des TÃœVs wird keine Abgasmessung gemacht (trotz das ich einen 2.0 16V drin habe). So ist meine Erfahrung.

Grüße
Tom
41. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Eddy am 18.11.10 14:24
Andreas hat recht!

In Wikipedia steht folgendes:

AU Rahmenbedingungen [Bearbeiten]
Die Abgasuntersuchung (AU) dient der Überprüfung des Abgasverhaltens von im Verkehr befindlichen Kraftfahrzeugen. Sie ist gemäß § 47a Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung (StVZO) in Verbindung mit Anlage VIII und VIIIa StVZO in regelmäßigen Zeitabständen durchzuführen. Dies gilt für alle Kraftfahrzeuge mit Fremdzündungsmotor (Otto-Motor) und Erstzulassung ab dem 1. Juli 1969, sowie für alle Kraftfahrzeuge mit Kompressionszündungsmotor (Dieselmotor) und Erstzulassung ab dem 1. Januar 1977.

Gruß Eddy
42. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von 3 71er Melone am 18.11.10 15:39
Moin
ich kann Andreas nur recht geben.
Mein GT BJ 12.70 EZ 03.71 fällt noch in diese
Ausnahmeregelung.Aber Achtung,diese bezieht sich
zwar ua.auf die Fgnr..Verändere ich aber am Baumuster etwas,zum Beispiel einen Webervergaser,ist das alles hinfällig.Selbst bei der Düsenbestückung des original 32/32TDID Solex duldet der TüV-Nord nur eine gewisse Toleranz.Ich glaube das da ein Motorumbau grösser CIH 1,9S also Totalumrüstung,sofort auch eine AU nach sich zieht,auch für die wie meist angenommen,generell vor 07.69 befreiten.Es sei denn der Motor
kommt auch aus dieser Zeit.
Auch hatte ich schon einmal darauf hingewiesen,
das der TüV oder andere Prüforgnisationen total
unterschiedlich verfahren.Es kommt immer auf die
Kenntnis des Prüfers an.Die meisten kennen die
Ausnahmeregelung nicht oder technisch nur ungenügend.
So hatte meine FOH-Werkstatt auf Anweisung eines
TüV-Nord-Prüfers den CO-Wert weit reduziert,das wenn ich damit zum EU-Treffen gefahren wäre,ein kapitaler Motorschaden die Folge gewesen wäre.
Zum Glück war ich noch kurz vorm Treffen,wie immer, beim Vergaserspezie.Man hatte die Werte des GT/KR angenommen
Die extra Kosten hatte der FOH an der Backe.
Auch wird weder dieser TüV-Prüfer noch diese Werkstatt jemals wieder Hand an meinen GT legen.
Vorher hatte der alte Ing. der Dekra nie etwas an den Werten verstellen lassen.
Aber die neue Zusammenarbeit mit dem TüV-Nord soll wohl für Umsatz sorgen,was sich auch schon bei meinen 2 neueren Opel-Fahrzeugen zeigte.
Fazit,ich habe die Werkstatt und Prüforganisation gewechselt.Und das nach fast 30 Jahren als Kunde dort.
Gruss Norbert
43. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Der Kardinal am 18.11.10 15:41
Nochmal zur Verdeutlichung:
Die Abgasuntersuchung (AU früher ASU) für Fahrzeuge mit Benzinmotor umfasst neben einer Sichtprüfung der Abgasanlage, der Messung von Einstelldaten (Schließwinkel, Zündzeitpunkt, Leerlaufdrehzahl), die Messung des Kohlendioxid-und des Kohlenmonoxid-Ausstoßes und die Emission von Kohlenwasserstoffen.
Beim TÜV in Stadthagen wurden diese ganzen Messungen bei meinem früher ´69er nicht gemacht, es wurde nur grob der CO-Wert gemessen und sonst gar nichts.
Diese Erfahrung wollte ich Euch hier nur mitteilen. Ob das richtig oder allgemeingültig ist, was dieser TÜV da macht, wollte ich hier nicht bewerten...
44. RE: 150 PS und mehr im GT

geschrieben von Panther am 10.12.10 13:24
Zitat
Mein GT hat Erstzulassung Januar 1969 und ist somit vor dem Stichtag.
Bei der Hauptuntersuchung des TÃœVs wird keine Abgasmessung gemacht (trotz das ich einen 2.0 16V drin habe). So ist meine Erfahrung.

Grüße
Tom


so sind meine erfahrungen und die des vorbesitzers auch... (2.0 8V Euro2)

mfg

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