Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von simon19 am 07.05.10 17:12
letzter Beitrag von simon19 am 27.06.11 12:55

1. 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 07.05.10 17:12
Servus,

hab nun endlich das zum kürzen geeignete 3 Liter Saugrohr gefunden.



Ich möchte es am liebsten vorne kürzen und wollte mal fragen ob es dazu Erfahrungswerte gibt.
Im Forum habe ich nur Beiträge gefunden, wo das Ding hinten abgeschnitten wurde und das möchte ich nicht.

Die wichtige Frage: Passt die Haube noch drauf?

Ich denke die Drosselklappe muss etwas nach unten geneigt werden?

Mfg Simon

2. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 12.05.10 08:48
Hat das wirklich noch keiner gemacht? Oder kennt jemanden, der es gemacht hat? Oder hat Bilder von Treffen?

Mfg Simon

3. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von GT-Yeo am 12.05.10 13:25
Hi,

leistungsmäßig bringt das nix - hat der Mopar mal aufm prüfstand ermittelt.
Wie es von der Höhe her aussieht kannst du ja messen - denke gerade im vorderen Bereich wirds eng.

grüße
4. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 13.05.10 14:28
Zitat

leistungsmäßig bringt das nix


Ich kenne die Studienarbeit vom Mopar. Die vorderen verschlungenen Kanäle machen das Kraut nicht fett, da brauchen wir nicht drüber reden.
Was mir eher Sorgen machen würden ist der extreme Winkel in dem das Rohr hinten zugeschweißt werden muss, dass es in den GT passt. Genau das ist bei Mopar seinem nicht der Fall gewesen, weshalb ich den Vergleich auch etwas skeptisch betrachte.
Durch den argen Winkel wird der Einlauf des hintern Rohres stark beinflusst und gerade am Einlass treten bei Rohrströmungen starke Verluste auf.



Also wenn ich schon so ein, mittlerweile ja auch selten gewordenes Saugrohr zerschnibble, dann wie´s im Lehrbuch steht . Die Frage ist nur, passts??

Bin gerade über ein Foto von einem 6Zylinder gestolpert. Das macht mir Mut.



Wenn die hinteren 4 Zylinder auf der selben Position sind wie bei einem 4Zylinder muss es passen. Aber sind sie das??
Wer kennt sich mit 6Zylinder Umbauten aus?


Mfg Simon




5. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von GT-Yeo am 13.05.10 22:21
Die Haube ist hier ja schonmal stark geändert.

Es gibt div. 6 Zylinder Umbauten - also auch nicht so einfach zu beurteilen.

Könntest auch mal den Alex - Nocke - aus Bochum fragen, ich mein der hat auch schonmal vorne gekürzt - ansonsten hilft nur messen oder probieren.

Grüße
6. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Juergen am 13.05.10 23:45
Sag mal Simon, wozu willst Du das Saugrohr kürzen?
Das habe ich noch nicht geschnallt.

Hast du einen Vierzylinder und willst das dickere Saugrohr verwenden oder hast Du einen Sechszylinder und kriegst die Haube nicht mehr zu?

Wenn Du die hinteren zwei Saugrohrpaare auf den Vierzylinder bauen willst, dann mußt Du doch nicht so eine große Schräge wie in Deiner Skizze anbringen.
Die Beule müßte das doch beherbergen können.

Ich habe bei meinem Sechszylinder, der dem auf dem Foto gezeigtem Umbau technisch ziemlich weit ähnelt, auch die Haubenbeule um knappe 20 cm verlängert. Das Drosselklappenteil sitzt ganz vorne in der Beule drin. Und zwar mit dem Rinkanal für die Vorwärmung noch innerhalb der Beule. Miß doch von dort aus einfach mal 20 cm zurück und mache dort einen Strich für den Wasserkanal. Dann sollte das unter die originale Beule passen.

Meiner Schätzung nach sollte der Anschraubflansch noch sogar vor dem Gaszughalter rauskommen, ohne die große Schräge.

Mußt aber mal ausprobieren.

Grüße
Jürgen
7. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 14.05.10 12:45
Will das Ding küzen für meinen 2.2er 4Zylinder.

Zitat

Wenn Du die hinteren zwei Saugrohrpaare auf den Vierzylinder bauen willst, dann mußt Du doch nicht so eine große Schräge wie in Deiner Skizze anbringen. Die Beule müßte das doch beherbergen können.


Ja, ganau das ist es ja. Deswegen will ich ja vorne kürzen (für meinen 4_Zyliner) um mir diese Schräge zu ersparen.
Nach vorne mache ich mir gar keine Gedanken, da sollte das Saugrohr komplett in der orginal Beule verschwinden und wenn du das auch so siehst ist das ja schonmal gut. Nur die Drosselklappe muss ich wohl etwas na unten zeigen lassen.

Ich mach mir eher hinten Sorgen. Bei dem 6zyl Umbau sieht es ja so aus als wär das Saugrohr ziemlich hoch hinten. So hoch, dass es gar nicht unter die Karosserie passt.

Deswegen meine Frage ob beim 6Zyl die hintern 4 Zyl an der selben Stelle im Motorraum sitzen wie beim 4 Zyl. Denn dann wäre es ja kein Problem vorne zu kürzen.

Mfg Simon

8. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Opel - GT am 14.05.10 13:33
Hi!

Ich glaube das es passt nur mit der Heizung wird das dann wohl nichts mehr!

Ansonsten wär mein Vorschlag die Rohre zu den Zylindern auch noch kürzen.

Gruß
Opel - GT
9. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 14.05.10 13:40

Zitat

nur mit der Heizung wird das dann wohl nichts mehr!


was hat die heizung denn damit zu tun? die passt doch sogar mit weber. also da mach ich mir keine sorgen.

ich hätte halt gehofft, dass das schon mal jemand gemacht hat, dann hät ich des ding kürzen können. so muss ich jetzt wohl oder übel den motor mal schnell ins auto schmeißen.

mfg simon

10. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Juergen am 14.05.10 14:00
Hallo Simon,

mein 6. Zylinder sitzt sogar noch ein wenig weiter hinten als der Vierte es ursprünglich tat.
Das Ende des Saugrohres ist ganz knapp vor der Haubenverschlußhakenstange.

Ich kann mich an kein Problem mit Platz beim Lüftungskasten erinnern, da war alles easy.
Ich glaube, ich habe sogar noch diese Vorwiderstände an den Heizungskasten geschraubt.

Grüße
Jürgen

11. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von GT-Bleppo am 14.05.10 14:08
Hallo

Würde mal ins OHF gehen und da fragen es haben schon welche gemacht, und ab und zu sind in der ebay gekürzte zu bekommen .. Wollte es bei meinen 2,4L machen da die von 2 L einspritz anlage auch nicht past von der höhe ...habe jetzt aber eine von Rekord .

Gruß Andree
12. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 14.05.10 14:17

Zitat

mein 6. Zylinder sitzt sogar noch ein wenig weiter hinten als der Vierte es ursprünglich tat. Das Ende des Saugrohres ist ganz knapp vor der Haubenverschlußhakenstange. Ich kann mich an kein Problem mit Platz beim Lüftungskasten erinnern, da war alles easy. Ich glaube, ich habe sogar noch diese Vorwiderstände an den Heizungskasten geschraubt.


Das ist super, auf so eine Aussage habe ich gewartet... Besten Dank.


Zitat

Würde mal ins OHF gehen und da fragen es haben schon welche gemacht, und ab und zu sind in der ebay gekürzte zu bekommen ..


Naja übers ohf will ich jetzt mal nichts sagen. Da sind wir Gt Fahrer doch nur die "reichen Aussenseiter" denen eh keiner hilft...

Mfg Simon

13. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Juergen am 14.05.10 15:00
Zitat


Das ist super, auf so eine Aussage habe ich gewartet... Besten Dank.

.Mfg Simon



Probiers aber bitte trotzdem mal aus.
Bei mir ist der Motorraum nahezu komplett von mir ausgestalten, auch die Motorhalter usw.
Der sitzt drin, wie es mir gepaßt hat.

Allerdings ähnelt es dem abgebildetem Auto ziemlich stark.
Den Vierkantrahmen als Schottwandersatz habe ich mir damals von dem blauen Auto abgeschaut <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Meinen Ventildeckel habe ich auch so geschnitten, da kam ich aber selbst drauf.
Den BKV aber etwas weiter hinten.

Mir kommts so vor, als wäre mein Motor etwas mehr nach rechts gekippt, also Saugrohr tiefer.
Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht und das Bild stützt diese These, dann hat der blaue Kollege die Haubenhakenstange gekürzt und verzichtet auf den rechten Haken.
Bei mir geht das Saugrohr drunter durch.

Grüße
Jürgen
14. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 14.05.10 15:11

Zitat

Haubenhakenstange gekürzt


Das hab ich auch.



Hinterm Saugrohr hab ich auch noch Platz geschafft. Brauch ja noch ein Kaltstartventil.



Zitat

Mir kommts so vor, als wäre mein Motor etwas mehr nach rechts gekippt, also Saugrohr tiefer.


Ja, die Idee ist auch noch gut. im Notfall kipp ich den noch etwas.

Mfg Simon

15. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Juergen am 14.05.10 16:14
Hallo,

wieso der Umstand mit dem Kaltstartventil?
Der Dreiliter hat hinten am Saugrohr doch keine Öffnung und wenns dort eh schon knapp hergeht, würde ich das Ventil an einer anderen Stelle ins Saugrohr bohren.

Na ja, jetzt ists drin, die Bucht.

Manchmal denkt man ein wenig umständlich.
Wenn man sich das Bild von dem blauen Kollegen anschaut, sieht man, daß der den Öldeckel vorne draufgelassen hat.
Ich habe das auch so gemacht.

Mal in anderen Motorräumen umschauen kann auch nicht schaden.
Der 944er zum Beispiel hat einen Stutzen direkt an die Ölwanne geschweißt, der ist nicht höher als der Ausgleichsbehälter und sitzt neben dem Motor. Kann man auch mal drüber nachdenken, gell <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Ich kann mich noch gut an mein fassungsloses Staunen erinnern, als ich das bei meinem 944er erkennen mußte.

Allerdings sind wohl nur wir Opelfahrer so umständlich und schütten das Öl gerne über die Kette.

Nur so als Tip: Denk bei jedem Teil, das Du irgendwie nicht wie gewohnt in den Motorraum bringst, auch mal drüber nach, bei anderen Marken unter die Haube zu schauen.

Grüße
Jürgen
16. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 14.05.10 17:57
Zitat

Na ja, jetzt ists drin, die Bucht.


Du musst das so sehen, der vorbesitzer hat hier schon platz geschaffen für das ventil. und das hat er mit einem sehr großen hammer gemacht. ich habs wieder ordendlich verschweißt...

natürlich, wenn das nicht so gewesen wär hat ich ein kaltstartventil aus dem toyota tercel genommen. das kann man in die mitte montieren und spritzt nach links und rechst.

mfg simon

17. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von baker am 14.05.10 18:27
Damals hab ich das Kaltstartventil beim 2.0E Umbau an die Seite des Saugrohres montiert.
Aber das Ding ist im SOmmerbetrieb absolut unnötig.
18. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Regoe am 16.05.10 11:21
Nur so ne Bemerkung am Rande
Wenn Du vorne kürzt fehlt Dir die Entlastung der Drosselklappe beim Gaszug.
Man kann es zwar direkt adaptieren wie beim 2.0E.
Leider schlägt dann die Drosselklappe an der Welle sehr schnell aus.
Ergebnis ist ja bekannt, Falschluft und fast nicht einstellbares Standgas.
19. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 16.05.10 12:33

Zitat

Wenn Du vorne kürzt fehlt Dir die Entlastung der Drosselklappe beim Gaszug.


Nö tut sie nicht. Bei der Drosselklappe die ich habe ist der Anschlag direkt am Klappengehäuse.

Mfg Simon

20. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von 3 71er Melone am 16.05.10 14:35
Moin
Nur ne Anregung.
ist dieser Saugrohrumbau was<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?
Es war an einen 2,4er Motor verbaut.
Gesehen auf der TC in Essen.
Gruss Norbert
21. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 16.05.10 14:56
sowas hab ich auch noch nicht gesehen.
das ist ein 2.0E saugrohr, das hinten gekürzt wurde um den haubenhacken nicht kürzen zu müssen. und drosselklappe scheint von der motronic zu sein.
hilft mir leider nicht weiter...

ich werde diese aktion in den nächsten monaten mal in angriff nehmen. nach dem was ich ja jetzt mit hilfe von juergen rausfinden konnte sollte es eigentlich kein problem darstellen das saugrohr vorne zu kürzen. ich werde auf jeden fall berichten, damit dieses thema geklärt wäre.

mfg simon

22. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von rob am 18.06.10 21:48
kannst ja mal durchrufen 0895469988------ich hab ein gekürztes saugrohr noch rumliegen---was ich vorher auf meinem 2,2 hatte

und bringen tut es heftig was----hatte mit fächerkrümmer und dem saugrohr gemessene 139 ps

mfg robert
23. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 19.06.10 10:13
Danke fürs angebot, aber die wichtigsten Fragen sind eigentlich geklärt. Ein Saugrohr zum kürzen hab ich auch schon hier liegen.

Zitat

hatte mit fächerkrümmer und dem saugrohr gemessene 139 ps


Ohne sonstige Veränderungen am Motor<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

Mfg Simon

24. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 26.06.11 18:25
Also ich habs jetzt ausprobiert. Die Motorgummis sind beide ca. 1cm gekürzt. Wie man sieht steht das Rohr ganz schön über. Also entweder hinten kürzen, oder tiefere Eingriffe an der Motorhalterung um den Motor schiefer zu stellen. Dann sollte es passen, aber zieht nen ganzen Rattenschwanz an Änderungen nach sich.

Mfg Simon


25. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Niels am 27.06.11 09:39
Ich hab das 2.0e Saugrohr verbaut mit nur ganz
leicht gekürzten Motoraufhängung. Dafür aber die
original Motoraufhängung.

Bei mir ist das auch so eng - aber das passt
super und stösst nirgendswo an. Mach mal die
Haube drauf. Den rechten Fanghacken musst du eh abmachen.
26. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von GT Driver am 27.06.11 11:08
Zitat
Die Motorgummis sind beide ca. 1cm gekürzt.


wieso das? somit kommt doch der komplette Motor tiefer. Es würde doch reichen ihn nur zu drehen, also rechts kürzen und links erhöhen, dann bleibt die Flucht zur Hinterachse original.

Gruß
27. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von Niels am 27.06.11 12:44
Ich habe auch nur eine Seite gekürzt. Ca. 8mm.
28. RE: 3Liter Saugrohr vorne kürzen?

geschrieben von simon19 am 27.06.11 12:55
@Niels

Die Haube war schon drauf. Hat nichts geändert. Passt nicht. Man müsste man das Innenblech der Haube umschweißen.

Ausserdem hab ich das jetzt anders gelöst. Das 3.0E Saugrohr wird nicht verbaut.

Klick

Mfg Simon



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