Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Gerry GT am 18.02.10 22:24
letzter Beitrag von IZ GT33 am 21.02.10 16:14

1. tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 18.02.10 22:24
hallo,

habe an der ha bei schlagloechern immer ein metallisches klappen. es ist alles fest, und der auspuff ist es auch nicht.

jetzt schaut euch mal das bild an.

<a href="http://www.imagebanana.com/view/w262tv9f/DSC05420.JPG"><img src="http://www.imagebanana.com/img/w262tv9f/thumb/DSC05420.JPG" border="0" alt="www.ImageBanana.net - DSC05420.JPG" /></a>

gut die feder ist auf dem kopf eingebaut, aber kann es sein das die federringe klappern ? viel federn kann da nicht mehr.....

2. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 18.02.10 22:43
die Feder ist richtig eingebaut. Kann es sein das das Geräusch auch vom Ersatzradbrett oder Tank kommt? Wenn da nicht alles fest ist kann das Geräusch dort entstehen

Gruß Robert
3. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 18.02.10 23:07
hallo robert,

tank ist fest, und das ersatzradbrett ist nicht eingebaut
4. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Las Miranda den Sivilya am 19.02.10 11:04
Achsbogen vom Auspuff schlägt auf die Hinterachse auf ?
5. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 19.02.10 11:22
@Gerry
Steht das Auto bei dem Bild ganz normal gewichtig gleichverteilt auf allen 4 Rädern?
Das soll so richtig sein das fast alle Windungen der Feder aufeinander liegen<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Die letzte Windung macht ja den ganzen Federweg aus.
6. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 19.02.10 12:28
Zitat

Das soll so richtig sein das fast alle Windungen der Feder aufeinander liegen<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>


ja das ist bei der Lenk Feder so

Gruß Robert
7. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 19.02.10 12:41
Sachen gibbet
8. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 19.02.10 13:51
Zitat
@Gerry
Steht das Auto bei dem Bild ganz normal gewichtig gleichverteilt auf allen 4 Rädern?
Das soll so richtig sein das fast alle Windungen der Feder aufeinander liegen<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Die letzte Windung macht ja den ganzen Federweg aus.



....nein er schwebt ohne rader in der luft sonst haette ich das bild auch nicht machen koennen.

<a href="http://www.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - DSC05405.JPG" src="http://www.imagebanana.com/img/nn06lxg6/DSC05405.JPG" /></a>

der auspuff (achsbogen) schlaegt nicht an, da ist noch min. 10cm platz.
ich tippe auf die federn

die 17" felgen habe ich heute versand fertig gemacht. so kann ich auch perfekt die neuen 13" anpassen.
9. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Baustelle am 19.02.10 16:20
@ Gerry,
ich habe auch lange gebraucht, die Auspuffanlage so hinzubekommen das sie vernünftig sitzt und zugleich nirgends anschlägt. Und nachdem ich es endlich geschafft hatte, vibrierte das Hosenrohr am Krümmerflasch ab, so daß die einstellerei von vorn begann.

Schau doch mal nach, ob der Rohrbogen zum Endtopf beim einfedern der Achse gegen den Panhardstab schlägt. Eine weitere Stelle wäre die Schelle mit der der Stabi (sofern vorhanden) am Unterboden befestigt ist, da schlug bei meinem der Mitteltopf an.

Grüsse
10. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 19.02.10 20:19
Genau diese 3 Stellen waren auch mein Problem.Da muß man den richtigen Mittelweg finden.Gleichzeitig sollen die Auspuffverbindungen natürlich auch noch alle dicht sein.Ich habe mir zudem noch eine einstellbaren Auspuffendtopfschwingungsbegrenzer gebaut.
Seitdem gibt es da auch kein Problem mehr.
Seit dem letzten Hinterachswechsel habe ich aber ein anderes Klopfproblem das Hauptsächlich bei ganz leichten Straßenunebenheiten ist.Hab auch schon den Tank und die Hutablage im Verdacht gehabt.Hab ich kontrolliert und zusätzlich fixiert.Scheint aber von Außen zu kommen.
Gibt es Fälle das es Bodenwellenbedingte Klopfgeräusche von der Hinterachse kommen?
11. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 19.02.10 21:50
...also der auspuff ist es nicht, dieser liegt sowas von frei. auch beim einfedern hat er platz ohne ende

es ist nur bei kurzen schlaegen....hatte das problem bei voller beladung nicht (als ich die fliesen geholt habe)
da hatte ich auf der rueckbank ca. 80kg mat. gehabt. da konnte ich ueber alles wech brettern, ohne jegliche gereusche.

hmmm
12. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Baustelle am 19.02.10 22:16
@Gerry,
klingt banal, aber sind die Stoßdämpfer i.O.?
Grüsse
13. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 19.02.10 22:21
...jo sind i.o. hatte sie die tage noch in der hand die gelben konis.

aber unter voller beladung hatte ich das problem ja nicht, daher tippe ich ja auf die federn. kann mir sonst nichts anderes vorstellen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>¿¿

14. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von gt-oldie am 20.02.10 11:26
also ich blick das nicht mit den federn. so wie die aussieht könnte man sich zwei drittel oder mehr der feder sparen und dafür ein festen block machen und nur ein oder zwei windungen als feder machen. bei beladung bleibt bei der feder nichts mehr übrig vom federweg, wie ein starres fahrwerk so wie die alten harleys mit starrrahmen waren. bitte um aufklärung.


gruß dieter
15. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Lück am 20.02.10 11:42
Da wir gerade beim Fragestellen sind:

Das soll wirklich so sein, dass die Lenk-Feder so herum eingebaut wird?
16. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 13:56
...also mir hatte auch schon mal wer gesagt, dass die ferder nicht richtig verbaut ist. jetzt steht sie ja auf dem kopf,sowie die beschriftng der feder.
koennte ja die feder mal drehen, aber ich glaube das es nichts aendert ??

wie sehen denn eure tieferlegungsfedern im eingefederten zustand aus ?


17. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 20.02.10 16:02
...die Feder ist auf der einen Seite flach und auf der anderen nicht (passend für den Topf der Hinterachse). Wie willst du die drehen?

Gruß Robert
18. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von simon19 am 20.02.10 16:33
Hat Lenk nachgepresste orginal Federn verkauft
Hab das Foto grad gesehen, ist ja echt hart.
Würde mal zusehen ob man da nicht was besseres bekommen kann.

Sind Deine Konis eventuel ZU kurz, so dass die Achse gar nicht richtig ausfedern kann?

Oder sehe ich das auf den Bildern richtig, dass der Wagen an der Achse aufgebockt ist?

Mfg Simon

19. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von west am 20.02.10 16:54
@Simon

ich sehe das auch so das der Wagen an der Achse aufgebockt ist.
Aber selbst dann habe ich noch bei keiner progressiven Feder gesehen das gleich neun Windungen aufliegen.
20. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von west am 20.02.10 16:58
@Gerry

Du könntest mal einen Versuch starten, was passiert wenn du die Konis zudrehst und ohne zussätlichen Ballast fährst.

Könnte mir vorstellen das wenn deine Dämpfer nicht gekürtzt sind evtl. beim Ausfedern die Feder leicht Spiel hat und daher das Geräusch herkommt (du schreibst ja das mit Ballast alle i.O. ist).
21. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 17:02
@ robert
die federn sind auf beiden seiten gleich wie drehen ? ausbauen drehen einbauen

@ simon
die konis sind nicht zu kurz...richtig de wagen ist an der hinterachse aufgebockt...das sollen gepresste original federn sein ?
im sommer kommt ein tiefers fahrwerk
22. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 17:04
Zitat
@Gerry

Du könntest mal einen Versuch starten, was passiert wenn du die Konis zudrehst und ohne zussätlichen Ballast fährst.

Könnte mir vorstellen das wenn deine Dämpfer nicht gekürtzt sind evtl. beim Ausfedern die Feder leicht Spiel hat und daher das Geräusch herkommt (du schreibst ja das mit Ballast alle i.O. ist).


spiel habe sie auch nicht wenn ich sie ganz endlaste (z.b. aufbocke). vorspannung haben sie. hatte die daempfer auch schon weich und haerter gemacht. ausser das der wagen haerter oder weicher wurde, hat sich nichts geaendert.
23. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 20.02.10 17:23
Zitat
@ robert
die federn sind auf beiden seiten gleich wie drehen ? ausbauen drehen einbauen


sorry aber wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach ruhig sein. Die Federn sind oben und unten definitiv nicht gleich ...aber ihr wissts ja besser ...ich bin raus

Gruß Robert
24. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von 3 71er Melone am 20.02.10 17:25
Moin
habe mir eben noch einmal den Lenk-Katalog 9
von 1996 hervorgeholt.
Dort ist die Feder aber lange nicht so stark gepresst.
Gruss Norbert
25. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Mikey am 20.02.10 17:34
...ich würde auch auf zu kurze Dämpfer tippen! Denn das die Federn so gestaucht sind schaut eigendlich nicht nach dem Sinne des Erfinders aus. Bau doch mal einen Dämpfer unten ab und zieh den soweit wie möglich auseinander und messe mal die Länge, gut möglich das sogar falsche verbaut sind...
26. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 17:43
Zitat
Zitat
@ robert
die federn sind auf beiden seiten gleich wie drehen ? ausbauen drehen einbauen


sorry aber wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach ruhig sein. Die Federn sind oben und unten definitiv nicht gleich ...aber ihr wissts ja besser ...ich bin raus

Gruß Robert



immer locker bleiben brauner hatte das mit deiner beschreibung falsch verstanden (eine seite flach usw.) sorry hatte noch keine gt feder in der hand. ps. nicht immer gleich einen auf dicken machen...haette man auch anders schreien koennen haette das mit der feder bestimmt gemerkt, wenn ich sie ausgebaut haette. mir hat mal wer am tel. gesagt, dass das progesive oben sein sollte. also sei die feder bei mir falsch eingebaut.

gruss
gerriet
27. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 18:14
Zitat
...ich würde auch auf zu kurze Dämpfer tippen! Denn das die Federn so gestaucht sind schaut eigendlich nicht nach dem Sinne des Erfinders aus. Bau doch mal einen Dämpfer unten ab und zieh den soweit wie möglich auseinander und messe mal die Länge, gut möglich das sogar falsche verbaut sind...


soo,
war gerade noch mal unten in der garage.
die daempfer tragen folgen nummern:
va: 80 1580 sport
ha: 80 1997 sport und ein 50 wurde auf beiden eingraviert

und der robert hat natuerlich recht, was die einbauweise angeht. oben sitzt die federn plan, und unten im topf mit der letzten windung.

gruss
gerriet


...gerade noch eben die zahlen auf der koni seite verglichen. ist alles richtig.

http://www.koni.com/index.php?id=254&L=1


28. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von heckschleuder am 20.02.10 21:01
Die eingravierte 50 auf den Stoßdämpfern besagt, daß die Dämpfer um 50 mm gekürzt wurden.

Gruß
Tom
29. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 20.02.10 21:04
Ich habe zwar zeitlich gesehen nicht so viel Erfahrungen wie viele hier,aber ich sehe es genau wie Dieter,
es ist fahrwerktechnisch grundsätzlich ziemlicher Quatsch wenn das so normal sein soll das 8/9 der Windungen bei normallast nutzlos aufeinanderdrücken.
Ich habe eine Tieferlegung von Mattig 013 mit etwa 50mm Tieferlegung.
Die HA-Feder hat folgende Daten:
Farbe: rot
Windungen: 6
Federaußendurchmesser: 120mm
Drahtstärke: 11,7mm
ungespannte Federlänge: 240mm
Das Ganze arbeitet mit gelben Konis zusammen.
Federn arbeiten in einem gewissen Bereich.Ich habe momentan und hatte auch ansonsten schon tiefergelegte Fahrzeuge.Aber sowas hab ich noch nie gesehen das die die Windungen fast alle aufeinander liegen.Ich bin mir auch nicht sicher ob sich im vollbeladenen Zustand überhaupt die Windungen berühren sollen.
Sehr Auffällig auf jeden Fall.
Aber jetzt mal ohne Sch.....
Das sollen echt Tieferlegungsfedern sein
30. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 20.02.10 22:05
Zitat
Ich bin mir auch nicht sicher ob sich im vollbeladenen Zustand überhaupt die Windungen berühren sollen.
Sehr Auffällig auf jeden Fall.
Aber jetzt mal ohne Sch.....
Das sollen echt Tieferlegungsfedern sein <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>


jo, sollen echte tieferlegungsfedern sein die firma steht mit tiefe und namen auf der feder.....

<a href="http://www.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - DSC05461.JPG" src="http://www.imagebanana.com/img/u14gc4h/DSC05461.JPG" /></a>

der wagen ist jetzt auch nicht vollbeladen, er traegt nur sein eigens gewicht...

31. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 20.02.10 23:04
Wenn die Feder tatsächlich so gehören soll dann war das vielleicht Stand der Dinge vor 30 Jahren oder Lenk hat es nicht besser gewusst.
Ich kann mir vorstellen das die Feder bei normaler Last tatsächlich das klappern anfängt und bei Volllast sich ruhig verhält so wie du es ja auch bei dir festgestellt hast.
Ich kann dir dann nur empfehlen das du dir auch ein Mattig Nr.13 holst sofern es sowas noch irgendwo gibt.Das sind Federn wie sie auch heute funktionieren.
Ich versuche morgen mal ein Bild zu machen wie es bei mir aussieht.
32. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Höxteraner am 21.02.10 08:04
Tausch die Dinger!
Ich denke es ist eine Materialerschlaffung! Die Dinger sind verbraucht!
33. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 21.02.10 08:33
Zitat
Tausch die Dinger!
Ich denke es ist eine Materialerschlaffung! Die Dinger sind verbraucht!


nochmal: die Federn von Lenk sind und waren schon immer so. Bin auch der Meinung wer sowas konstruiert gehört erschlagen aber so ists nu ma. Aber die sind nicht erschlafft, nicht falsch eingebaut oder sonstwas.

Gruß Robert
34. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von midi8810 am 21.02.10 08:40

Hi Gerry,

Mann Schmeiß weg den Mist und Gut ist !!!
Das sieht nach große Kaka aus!!

Fahrwerk Perfeckt bekommst Du bei ATZ !!
Rote Konis Classic, Spiralfedern , 4 Fach-Blattfeder etc.
Gruß Michael
35. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Panther am 21.02.10 09:23
Zitat

Fahrwerk Perfeckt bekommst Du bei ATZ !!


Da kann ich nur zustimmen... Da sind im Vergleich die anderen Fahrwerke.........
36. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von Gerry GT am 21.02.10 12:28
...hatte bezueglich einer anderen blattfeder und federn schon mit udo gesprochen. werde das im sommer dann auch in die tat umsaetzen

dachte hier im forum jemanden zu finden, der das gleiche problem hat.....oder sogar die gleichen federn verbaut hat.

werde jetzt warten bis meine reifen und felgen da sind, und dann mal messen was ich brauche.

@ robert
du scheinst die lenk feder ja zu kennen....das ist doch keine gepresste originale feder oder ?
diese feder kannst heute noch beim lenk bestellen

ich glaube auch nicht, dass man mit der lenk feder eine echte 5cm tieferlegug erreicht.
vorne mit der 6cm blattfeder mag ja passen. diese haben ja auch ein paar leute hier verbaut. aber wenn ich dann lese das viele hinten auf eine 3cm feder zurueckbauen, weil er hinten einfach zu tief sein kann ich nicht bestaetigen.

gruss
gerriet
37. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von GT Driver am 21.02.10 12:58
Zitat

@ robert
du scheinst die lenk feder ja zu kennen....das ist doch keine gepresste originale feder oder ?


nein, schon die Drahtstärke ist unterschiedlich. Die Lenk Federn wird fast jeder kennen der schon ein paar Jahre GT erfahrung hat, sind/waren weit verbreitet. Die auf Block liegenden Windungen waren mir schon immer suspekt. Die cm Angaben zur Tieferlegung sind fast immer Phantasie ...auch bei der Vierblattfeder von ATZ nur mal so am Rande

Gruß Robert
38. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 21.02.10 15:54
Hallo,
hier mal ein Bild wie es bei mir mit der Feder aussieht.
Hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht und das Rad abgebaut,aber ich denke es kommt klar rüber wie es aussehen sollte in einem modernen Fahrwerk.

Bild
39. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von 3 71er Melone am 21.02.10 16:11
Zitat
Hallo,
Hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht und das Rad abgebaut,aber ich denke es kommt klar rüber wie es aussehen sollte in einem modernen Fahrwerk


Moin
Hab icht da in 42 Jahre vieleicht etwas verpasst.

Gruss Norbert
40. RE: tieferlegung ha / feder

geschrieben von IZ GT33 am 21.02.10 16:14
Hi Norbert,
keine Ahnung
Ich kenne es nicht anders.Ich fahre zwar nur BMW aber seit dem 1. 3er-Modell mit dem Bj.1981.
Da war nie was mit aufeinanderliegenden Federwindungen.
Warum Lenk das so macht...keine Ahnung.
Wie isses denn mit den originalen GT-Federn?

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