Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von mawatip am 26.03.09 13:07
letzter Beitrag von Opel-GT-73 am 15.09.11 11:44

1. Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 26.03.09 13:07
Hallo Leute,

ich will Euch jetzt mal von meinen Erfahrungen mit der Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen der gängigen Anbieter berichten.
Nur bei 2 Herstellern weichen die Maße der Fittinge NICHT vom Original ab, was für den spielfreien Sitz in den Bremsschlauchhaltern und das unproblematische Anschrauben der Bördelleitungen ja absolut wichtig ist.
Vorab: nachdem ich im Zuge einer Fahrwerks- und Bremsenresto in 2007 (nach 4 Jahren "Schlaf" meines CIH-Rallye) auch Stahlflexe haben wollte, habe ich mal ganz einfach darauf vertraut, daß die bei Fa.Sandtler bestellten goodridge-Schläuche keine Probleme bereiten. Man darf ja eigentlich auch davon ausgehen, daß für einen Fahrzeugtyp angebotene Teile "plug & play" sind - die Realität sieht dann - leider bei fast allen ! - Herstellern anders aus. Nachdem auch bei einer zweiten Bestellung - Schläuche des Herstellers "ABM" über die Fa. Dickhaut - nur "Kernschrott" geliefert wurde, habe ich mir dann Musterfittinge von Fischer Flex, Weser Flex, Spiegler, TRW und Krontec zuschicken lassen.
Fazit : lieber ein paar Euro bei Krontec oder TRW mehr ausgeben und sich dafür nicht ärgern müssen !

Übersicht : Fittingmaße bei Stahlflexbremsschlauch-Herstellern

Orig. Opel-Gummibremsschlauch (Hersteller FAG, Typ 01.001 180) :
Länge zwischen den Sechskanten (deren Dicke nicht berücksichtigt ) : 215 mm,
Sechskant SW 17, Dicke 7 mm, M 10 x 1 Innengewinde, konvexe Bördelanschlüsse (pilzförmig, nach außen gewölbt).
Durchmesser 15 mm, gelbverzinkter Stahl
Gesamthöhe ab Sechskant 18,5 mm, Höhe Endstück 13 mm, Nuthöhe 3,1 mm, Nutdurchmesser 11,9 mm,
Höhe der Stufe (zw. Nut u. Sechskant) 2,1 mm


- Fa. Dickhaut (Verkäufer), Hersteller: ABM GmbH (79206 Breisach) :

Durchmesser 16 mm, Alufittinge (!) mit separater Dichtlinse (!) = MÃœLL !
Gesamthöhe 20 mm, Höhe Endstück 14 mm,
Nuthöhe 3,1 mm, Nutdurchmesser 12,5 mm,
Höhe der Stufe 2,8 mm, Sechskant 6,5 mm dick

Anmerkung :
Schlauch ist nicht paßgenau, da Stufe zu hoch ist bzw. die fixierte Sicherungsspange den Schlauch nicht spielfrei am Halter fixiert (die Stufe darf nicht bündig im Befestigungsloch des Bremsschlauchhalters sitzen, welcher 3 mm stark ist). Anders gesagt kann die fest in der Nut fixierte Sicherungsspange den Bremsschlauchhalter nicht unter Spannung setzen so dass sich der Halter zwischen Spange und Sechskant drehen lässt = Verdrehschutz ist so nicht mehr vorhanden ! Die Fittinge sind außerdem nicht bündig verpresst – beidseitig sind Spalten zwischen Presshülsen und Fittingen ! Fa. Dickhaut findet das normal, da schließlich „manuell produziert werde“ !
Fazit : Ungenügend in jeder Hinsicht !


- Fa. goodridge (67434 Neustadt) : ( für Kadett B mit der Nr. TVA 0100-3 P )

Durchmesser 16 mm, gelbverzinkter Stahl = gut
Gesamthöhe 9,5 mm, Höhe Endstück 3,5 mm,
Nuthöhe 3 mm, Nutdurchmesser 12,3 mm,
Höhe der Stufe 3 mm, Sechskant 6,5 mm dick

Anmerkung :
Es besteht dasselbe, zuerst geschilderte Problem bei den ABM-Schläuchen von Dickhaut. Ferner ist das Endstück ca. 1 cm kürzer als original, so dass die Stahlbördelleitung nicht mehr passt bzw. sich deren Hohlschrauben nicht mehr ins
Fitting- Innengewinde schrauben lassen. Die Schläuche sind außerdem ca. 3 cm zu lang, so dass sie sich verdrillen ! Ferner muß man wissen, dass eine Schutzummantelung extra bestellt werden muß – kein Hinweis vonseiten Händler gegeben.
Fazit : Ungenügend in jeder Hinsicht !


- Fa. Stahl-Flex (Bremen) und Fischer GmbH (78713 Schramberg) : (identisch !)

Durchmesser 15 mm, Messingfittinge
Gesamthöhe 14,1 mm, Höhe Endstück 9,5 mm,
Nuthöhe 3,1 mm, Nutdurchmesser 12,5 mm,
Höhe der Stufe 1,6 mm, Sechskant 7 mm dick
zusätzlich schwarze Gummiummantelung möglich

Anmerkung :
Aufgrund der zu kurzen Stufe läßt sich die Spange nicht vernünftig in der Nut fixieren – man muß daher an der Sicherungsspange manipulieren (Auskunft von Göran L., der die Schläuche verbaut hat). Original-Bördelleitung passt nicht mehr.
Fazit : nicht empfehlenswert


- Spiegler GmbH (79117 Freiburg) :

Durchmesser 15 mm, Messingfittinge mit separater Alu-Dichtlinse (!) = Mangel !
Gesamthöhe 9,2 mm, Höhe Endstück 4 mm,
Nuthöhe 1,3 mm, Nutdurchmesser 12,3 mm,
Höhe der Stufe 3,9 mm, Sechskant nur 4 mm dick

Anmerkung :
Unbrauchbar, einzig vorteilhaft ist das Material Messing und eine lieferbare schwarze Gummiummantelung (zusätzlich über dem Schrumpfschlauch).


- TRW (Lucas) GmbH (56566 Neuwied) :

Durchmesser 16 mm, silberverzinkter Stahl = gut
Gesamthöhe 14,7 mm, Höhe Endstück 9,5 mm,
Nuthöhe 3 mm, Nutdurchmesser 11,9 mm,
Höhe der Stufe 2 mm, Sechskant 7 mm dick

Anmerkung :
Fittinge lassen sich gut fixieren.
Fraglich ist ob wegen der um knapp 4 mm vom Original abweichenden Gesamthöhe die Bördelleitungen beibehalten werden können (evtl. strecken).
Fazit : bedingt empfehlenswert


- Krontec Maschinenbau GmbH (93073 Neutraubling) :

Durchmesser 16 mm, Edelstahl = gut, da rostfrei.
Gesamthöhe 17,2 mm, Höhe Endstück 12 mm,
Nuthöhe 3 mm, Nutdurchmesser 12 mm,
Höhe der Stufe 2,1 mm, Sechskant 6 mm dick

Anmerkung :
Einwandfreies Fixieren der Spange. Bördelleitungen können beibehalten werden.
„Einziger“ Nachteil : Bremsleitungen an den Schläuchen sollten neu gefertigt werden, denn Überwurfmuttern aus VA sollten mitbestellt/verwendet werden, weil bei Verwendung der orig., verzinkten Überwurfmuttern Kontaktkorrosion eintreten wird !

Ich habe mir meine Schläuche transparent schutzummanteln und zusätzlich mit einem schwarzen Schrumpfschlauch überziehen lassen - das sieht wie original aus und ist ein Top-Schutz gegen Dreck und Feuchtigkeit.

Gruß,
Mark

P.S.: man muß allerdings bei Fittingen mit 16 mm Durchmesser die originalen Bremsschlauchhalter - an Sattel, Vorderachse, Karosserieboden und der am Deichselrohr angeschraubte Halter - mit einem Stufenbohrer um 1 mm aufbohren, da der originale Durchmesser 15 mm beträgt. Wohl kein problem - wer es "original" haben will fährt halt eh weiterhin Gummischläuche.
2. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 26.03.09 22:59
Grüß dich Mark!
Da tun sich ja Abgründe auf!
Und ich dachte, dass nur die korrekte Länge ein Problem ist.
Aber selbst wenn man jetzt die Krontec nimmt, muss man die Halterungen aufbohren.
Was sagen die Spezialisten dazu, gibt es vielleicht noch irgendwo eine Firma, die was vernünftiges anbietet, von Übersee vielleicht?
Ewald
3. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 27.03.09 13:32
Ewald, glaubst Du denn daß man in Übersee überhaupt die Gewindegröße M 10 x 1 anbietet ?
4. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von GT Driver am 27.03.09 16:16
ich habe seit Jahren die Krontec Leitungen drin und bin sehr zufrieden. Klar das Loch muß man bisschen aufweiten aber das ist kein Problem.

Gruß Robert
5. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 27.03.09 16:39
Hi Robert,
hast du auch die VA-Überwurfmuttern von Krontec für die Fittinge verwendet ?
Falls nicht, hast Du schon Korrosion an den verzinkten Muttern feststellen können ?
Ich überlege - um die Bördelleitungen nicht erneuern zu müssen - die alten Überwurfmuttern weiterzuverwenden.
Gruß,
Mark
6. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von GT Driver am 27.03.09 18:26
verbaut sind die originalen Ãœberwurfmuttern, ist schon fast 10 Jahre so ...Korrossion? nichts zu sehen.

Gruß Robert

PS. wäre das auch so schlimm, würde der TÜV schon den Zeigefinger heben
7. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 27.03.09 19:28
Naja das kann man halt wirklich erst beurteilen wenn man schon mal die orig. Ãœberwurfmuttern aus den Fittingen geschraubt hat.
Es ist ja nun so, daß die Korrosion gerade bei Schraubkontakten zwischen VA- und verzinktem Material auftritt (ich hatte das mal extrem bei VA-Schrauben, die ich in neue seitliche Stoßstangenhalter geschraubt habe).
Hast Du das denn seit der Montage vor 10 Jahren mal geprüft ? Könnte ja sein, daß wirklich alles O.K. ist - diese Langzeiterfahrung wäre sicherlich von allgemeinem Nutzen/Interesse.

Gruß,
Mark
8. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Stephan Feldkamp am 27.03.09 21:46
@Mark:
Super, dass du dir so viel arbeit machst.

Hast du auch noch Bilder davon, dann kann man bei angeboten mit bild schonmal direkt was ausschließen.

Danke dir! <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
9. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Wuppergt1972 am 28.03.09 10:02
Hallo zusammen.
Ich habe bei meiner Bremsanlage (2,2er Rekord) die Stahlflexschläuche von Dickhaut verbaut und das seit 3 Jahren.
Habe weder beim Einbauen noch sonst wie Mängel festgestellt.
MFG Jan
10. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 28.03.09 11:01
Hallo Stephan,
da ich diese Erfahrungen zwangsläufig machen mußte, gebe ich sie natürlich auch gerne weiter.
Bilder habe ich nicht gemacht - die brauchst Du ja aber auch nicht denn Du weißt ja jetzt was Du bei wem bekommst. Zur Sicherheit einfach ein Musterfitting schicken lassen.
@Jan: da Du ja keine Festsättel hast, hast du ja auch völlig andere Bremsschläuche verbaut (direkt in den Schwimmsattel)- sind die denn auch aus Alu ?
Alufittinge an Bremsschläuchen sind jedenfalls Mist.

Gruß,
Mark
11. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 10.01.10 14:56
Grüß euch Gott!
Ich habe wieder einmal was altes ausgegraben.
Neuerdings bietet auch das
Korrosionsschutzdepot
ein System mit Stahlflexen an.
Da ich Null Ahnung habe, bitte ich die Spezialisten sich das einmal anzusehen.
Welche Adapter gehören zum GT bzw. Rekord (oder sind die bei allen Alt-Opels gleich?)?
Sind das auch für meine Bremsen die Richtigen?




Mir kommt vor, dass bei diesem System die Schläuche länger genommen werden müssen, da bei den Enden durch die Adapter ein ziemlich langes Stück ist, das sich noch nicht biegt, oder täuscht das.
Ewald
12. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Opel - GT am 11.01.10 18:51
Hi!

Ich fände es interressant mal zu wissen wie die Preise der Leitungen sind! Und wie Sieht es aus bei extra wünschen bei den Firmen?

Gruß
Opel - GT
13. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 11.01.10 20:34
Grüß dich Opel - GT!
Also mich interessieren die Preise gar nicht, wenn die Produkte alle nicht empfehlenswert sind, und das beste nur mit Aufbohren von irgendwelchen Aufnahmen erst passend gemacht werden muss.
Deswegen bin ich noch auf der Suche und habe eben die beim Korrosionsschutzdepot gefunden. Dort stehen die Preise ja dabei, aber ob die vielleicht auch passen ohne Basteln zu müssen?
Ewald
14. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Andreas am 11.01.10 20:41
stahlflex leitungen sind m.w. immer ohne abe
sondereintrag beim tüv nötig
wenn überhaupt im bereich der stvo möglich
zumindest war das beim 911 meines freundes (kollegen) so ....
gab jedesmal ärger ....
15. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Radnor am 11.01.10 21:34
Zitat
Also mich interessieren die Preise gar nicht, wenn die Produkte alle nicht empfehlenswert sind, und das beste nur mit Aufbohren von irgendwelchen Aufnahmen erst passend gemacht werden muss.


sooo schlimm ist das Aufbohren des kleinen Halters an der Vorderachse jetzt auch wieder nicht, geht es doch nur um ein oder zwei Millimeter

Gruß Klaus
16. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 11.01.10 21:44
und die Halter am Sattel, und die dann an der Hinterachse.
Und da kommt man sicher überall gut mit der Bohrmaschine hin.
Und das rostet dann super, also alles erst schön entgraten, entfetten, grundieren und besser noch zweimal streichen, gut trocknen lassen und hoffen dass der frische Lack die Montage dann übersteht.
Sind die vom KSD so ein Schmarren? Gibt es da nicht vielleicht passende Adapter, M10 hab ich wo gelesen, aber welche?
Ewald
17. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von baker am 11.01.10 22:02
nix Adapter - passgenau und Farbe nach Wunsch
Ich fahr die Dinger seit >> 20Jahren am Motorrad.
Da ist Bremsen etwas wichtiger als im ollen Opel - zumindest bei Fahrweisen wie ich sie ab und an praktiziere
Ich empfehle Messingfittinge und schwarzen Teflonüberzug für die ROF.
ABE haben sie auch - spart den TÃœV Eintrag in D.
18. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 11.01.10 22:25
Grüß dich Stephan!
Klingt ja super, aber ist der SPIEGLER derselbe, der weiter oben bemängelt wurde?
Zitat

- Spiegler GmbH (79117 Freiburg) :

Durchmesser 15 mm, Messingfittinge mit separater Alu-Dichtlinse (!) = Mangel !
Gesamthöhe 9,2 mm, Höhe Endstück 4 mm,
Nuthöhe 1,3 mm, Nutdurchmesser 12,3 mm,
Höhe der Stufe 3,9 mm, Sechskant nur 4 mm dick

Anmerkung :
Unbrauchbar, einzig vorteilhaft ist das Material Messing und eine lieferbare schwarze Gummiummantelung (zusätzlich über dem Schrumpfschlauch).

Oder hat Mark nur eine Fehllieferung erhalten.
Weißt du was er mit "separate Alu-Dichtlinse" meint?
Naja, ich kann ja einmal nachfragen, ob es für GTs mit belüfteter 246er Scheibe auch passende Schläuche gibt. Wenn ich dann noch meine Fotos dazugebe und die Länge 220mm anführe, könnte es ja was werden.
Ewald
19. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 11.01.10 22:41
Ich schon wieder!
Hab jetzt im Ebay nachgelesen, in einer anderen Auktion hat der Verkäufer den GT auch angeführt, also sollte es auch eine ABE dafür geben.
Das klingt ja gut!
Aber brauche ich überhaupt GT-Schläuche? Laut Mark dürfte die Länge stimmen, aber wie sieht es mit den Anschlüssen aus? Sind die bei allen Alt-Opels, GT, Rekord gleich?
Kann ich ganz einfach originale GT-Stahlflexe mit ABE für meine Irmscher 246er bestellen? Natürlich schwarz überzogen.
Ewald
20. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Radnor am 11.01.10 22:49
Zitat
und die Halter am Sattel, und die dann an der Hinterachse.
Und da kommt man sicher überall gut mit der Bohrmaschine hin.
Und das rostet dann super, also alles erst schön entgraten, entfetten, grundieren und besser noch zweimal streichen, gut trocknen lassen und hoffen dass der frische Lack die Montage dann übersteht.
Sind die vom KSD so ein Schmarren?


ich dachte an die Krontec Leitungen...

Wieso willst Du unbedingt Stahlflexleitungen? Wenn das bisschen Halterchenerweitern schon sooo ein Problem darstellt, kannst Du ja auch einfach bei den Originalen bleiben

Gruß Klaus
21. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 13.01.10 09:13
Grüß dich Klaus!
Das ist eine ganz einfache Sache.
Hie und da kommt es bei meiner Luzi vor, dass sie beim Bremsen ziemlich wild auf eine Seite zieht. Nicht ständig, sondern eben nur hie und da.
Das kann natürlich mehrere Ursachen haben. Da die Schläuche sicher nicht mehr die Jüngsten sind, fange ich einmal da an.
Ich bin selber noch keine Stahlflexe gefahren, aber jeder, der welche hat, ist begeistert. Und die GT-Bremsen sind ja heutzutage nicht gerade das Gelbe vom Ei, also verbesserungswürdig.
Deswegen will ich nicht Gummischläuche kaufen, sondern das Bessere.
Dann gibt es noch die logische Schlussfolgerung, warum etwas kaufen, bei dem man herumschnitzen muss, wenn es vielleicht etwas passendes gleichwertiges gibt.
Da ich null Ahnung habe, frage ich hier.
Stephan hat welche gefunden, die anscheinend passen, sogar mit ABE, die er zwar nur bei seinem Motorrad verbaut hat, aber er ist zufrieden damit.
Wenn natürlich die von Krontec viel besser sind, werde ich auch überlegen und zur Bohrmaschine greifen.
Sind die von Krontec viel besser
Ewald
22. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Radnor am 13.01.10 10:46
Zitat
...Dann gibt es noch die logische Schlussfolgerung, warum etwas kaufen, bei dem man herumschnitzen muss, wenn es vielleicht etwas passendes gleichwertiges gibt...
Wenn natürlich die von Krontec viel besser sind, werde ich auch überlegen und zur Bohrmaschine greifen.
Sind die von Krontec viel besser ?


Hallo Ewald,

Stahlflexleitungen bringen den spürbaren Vorteil, daß der Druckpunkt beim Bremsen "stabiler/exakter" wird, da sich die Leitungen unter Druck nicht ausdehnen. Die eigentliche Bremsleistung wird dadurch nicht verbessert.

Die Qualität der Krontec Leitungen ist über jeden Zweifel erhaben, erfüllen sie sogar die strengere US Norm, wenngleich sie vielleicht etwas teurer sind als andere Produkte. Der einzigste Nachteil liegt eben darin, daß die Halter um einen Millimeter aufgebohrt werden müssen. Ich hatte schon Stahlflexleitungen in der Hand, bei denen man die verpressten Fittings auf dem Schlauch drehen konnte ...ok, mag vielleicht halten und dicht bleiben aber ich hätte da kein gutes Gefühl.

Das der GT beim Bremsen zur Seite zieht ist konstuktionsbedingt und dieser Effekt wird mit stärkerer/besserer Bremse und/oder breiteren Reifen noch deutlich verstärkt, womit wir bei Zugstreben wären ...aber das ist ein anderes Thema

Gruß Klaus
23. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 24.01.10 11:10
Grüß euch Gott!
Es gibt was neues von der Front. Ich bin dem Tipp von Stephan nachgegangen und hab Kontakt mit Hrn.Spiegler aufgenommen und hab ihn auch mit der Kritik von Mark konfrontiert. Hier seine Erklärung:

"Hallo, möchte kurz erklären. Die Spiegler Bremstechnik GmbH habe ich 2006 verkauft, bis dahin hatten wir keine Autoleitungen im Programm, auch keine passenden Anschlüsse und Daten. Ich glaube nicht, dass sich da bis heute etwas geändert hat. Anscheinend wurde einfach etwas verkauft. Ich habe jetzt die SM-BRAKES gegründet und mich spezialisiert auf Stahlflex-Kits für Autos und Motorräder. Meine Unterlagen habe ich perfekt erarbeitet und das was ich anbiete passt 100%, sonst verkaufe ich es nicht und kläre das mit dem Kunden vorher ab. Die angegebenen Leitungslängen sind über alles gemessen. Sie können etwas variieren, weil die Gewindelänge geringe Abweichungen von Hersteller zu Hersteller hat, was aber keinen Einfluss auf die Paßgenauigkeit hat. Anschlüsse mit Nut und Durchmesser entsprechen dem Originalanschluss. Der Konus ist im Anschluss schon drin, also nicht provisiorisch eingelegt. So, jetzt habe ich viel geschrieben, warte gerne auf Ihre Antwort. Viele Grüße Lothar Spiegler
- xl-technologie"

Na dann sollten diese Stahlflexe doch passen, oder? Bevor ich bestelle, werde ich mich noch um Bilder bzw. Zeichnungen der Fittinge bemühen, da ich noch unsicher wegen der Länge bin. 260mm über alles scheint kurz zu sein, da ich bei meinem GT von Befestigung zu Befestigung schon ca.230...240mm gemessen habe und es spannt ein bisschen....

"der Kit ist 3-teilig, also 2x vorne 1x hinten. Längen haben wir. vorne 2x L=260mm - Innengewinde - Innengewinde, hinten L=250mm - Innengewinde - Innengewinde. Alle Innengewinde mit speziellem Konus. Kosten tut der Kit €89,95"

Ewald
24. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 24.01.10 13:32
Hi Ewald,
alle erforderlichen Schlauch-Daten kannst du doch meinem ersten Beitrag entnehmen. Auch wenn mir "irgendein" Fitting von Spiegler geschickt wurde (im Übrigen später als 2006) würde ich nicht "blind" bestellen sondern mir zuerst einen Musterfitting schicken lassen. Einen besseren Rat kann man Dir nicht geben, was möchtest Du denn sonst noch auf Deinen letzten Beitrag lesen .?
Gruß, Mark
25. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 24.01.10 13:55
Grüß dich Mark!
Ich wollte euch nur informieren wie der Stand der Dinge ist, und dass die Fa.Spiegel jetzt nichts zu tun hat mit der neuen Firma von Hrn.Spiegel, die sich ganz auf Stahlflexe (auch für Autos) konzentriert.
Ich warte nun noch auf Hrn.Spiegels Bilder bzw.Zeichnungen.
Ewald
26. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 14.02.10 14:06
Grüß euch Gott!
Nach mehreren Fehlversuchen, die email-Adressen über Ebay auszutauschen, habe ich endlich ein Foto von dem Anschlussstück bekommen.

Entschuldigt bitte die etwas groß geratene Größe, aber ich will ja, dass ihr alles schön sehen könnt.
Für mich schaut das gut aus. Das ist aber keine Kunst, da ich so ein Ding noch nie in der Hand gehabt habe.

Jetzt bitte ich die Spezialisten nochmals genau zu schauen, ob der Fitting akzeptabel und brauchbar ist. Ich setze natürlich voraus, dass Hr.Spiegel auch die Abmessungen entsprechend berücksichtigt hat.

Sein Mailtext:
"Nach meinen Unterlagen hat der Opel GT 3 Leitungen, vorne 2x 260mm, hinten 250mm lang.
Maße über alles.
Der Anschluß auf dem Foto müsste der Richtige sein. Im Anschluß müsste der Konus nach außen zeigen, also entgegengesetzt, als wenn man reinbohrt."

Den letzten Satz habe ich nicht verstanden, aber ich hoffe ihr wisst, was damit gemeint ist, und ob es passt.
Jetzt bleibt dann noch das Problem mit der Länge.
Meine gemessenen 230...240mm von Halterung zu Halterung + zweimal das Stück nach dem Sechskant ca.20mm ergäbe dann gesamt 270...280mm, also eher 280mm, weil der jetzige auch schon knapp ist....
Kann es sein, dass meine Bremse einen längeren Schlauch benötigt, als die Originale?
Ewald

27. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 17.02.10 13:07
Hallo ewald,
was heißt "der jetzige ist auch schon knapp" ?
Wenn der eingebaute Schlauch spannt beim Einschlagen und Federn, mußt Du das natürlich bei den anzufertigenden Schläuchen berücksichtigen bzw. 1-2 cm zugeben. Wenn Du sichergehen willst, baue Deine Schläuche aus und schick´sie dem Spiegler als Muster. Wenn sie zu lang geraten, scheuern sie am sattel und der TÜV bemängelt das ( ist bei den goodridge-Schläcuehn bei mir der fall ).Ohne Schutzummantelung würd´ ich auch keine Flexe kaufen.
Ich gehe davon aus daß die von Dir abgebildeten Schläuchen zu deinem fahrzeug gehören und das das Original- oder Zubehörschläuche sind, die von den Maßen her den Schläuchen an der original-Bremsanlage entsprechen ( die hast Du ja nicht - sondern die größeren sättel mit mittigem Anschluß und andere Halter ). Das kannst aber nur Du wissen.
Falls ja, brauchst Du doch nur die Länge des Schlauchs ohne die Fittinge errechnen, hab´ich jetzt keine Lust zu. Die daten hab´ ich ja angegeben und sie stimmen auch.
Gruß, Mark
28. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von baker am 17.02.10 16:32
Mir kommen die Schläuche auf dem Bild von Ewald einfach viel zu lang vor.
Hab ich vor 2-3 Jahren schon geschrieben, daß die irgendwo schleifen müssen.
Es ist ein zusammengwürfeltes System aus nicht originalen Haltern und Sätteln.
Da kann auch H.Spiegler nix mit anfangen und es führt unweigerlich zu Mißverständnissen.
Kupferdraht 3-5 mm dick die optimale Länge ermitteln und der Kas is bissn.
29. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 17.02.10 22:44
Grüß dich Mark!
Der Jetzige ist bei Volleinschlag schon ziemlich gespannt. Du hast recht, 1 cm länger kann sicher nicht schaden.
Was für Material verbaut ist, habe ich keine Ahnung. Ich wars nicht! Und ich nehme auch stark an, dass auch Wolfgang nicht dafür verantwortlich ist, eher der Vorvorvorbesitzer.
Maße habe ich zu dem Bild leider keine dazubekommen, aber wenn ich deine Angaben richtig deute, sind es vom Sechskant bis zum Ende (Anschluss Bremsleitung) 18 mm. Das könnte zu den Proportionen am Bild passen.
Das hieße, meine ermittelten 280 mm über alles kommen hin, aber das hieße auch, dass meine jetzigen Gummischläuche auch länger als die Originalen sind, vorausgesetzt die 260 mm von Hrn.Spiegel stimmen, was ich schön langsam bezweifle, denn wenn die Schläuche 215 mm, die Sechskante 7 mm und dann noch die 18 mm.... ergibt in Summe 215 + 2x7 + 2x18 = 265 mm. Naja, 5 mm....

Grüß dich Stephan!
Die Schläuche sind bei Volleinschlag sogar zu kurz, und sie kommen nicht einmal in die Nähe von irgendwas, wo sie scheuern könnten. Ich kann mir nicht vorstellen, wo du Bedenken hast. Abgemessen habe ich die Schläuche mit einem Faden, der war nicht so bockig wie ein 5 mm Kupferdraht....
Ewald
30. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von mawatip am 19.02.10 13:15
Ich muß das jetzt mal schreiben, Ewald : Du machst es Dir immer selbst schwer, indem Du Ratschläge nicht befolgst. Die korrekten daten stehen alle Da, richtig gerechnet hast du jetzt wohl auch noch - und dennoch scheust Du davor zurück, Dir von Spiegler ein Musterfitting zuschicken oder die Maße zumindest überprüfen zu lassen. Dann mußte es halt darauf ankommen lassen, das Bild bringt Dir mal gar nix. Ich habe meine Erfahrungen gamacht _ "das paßt schon" sagen erstmal alle Anbieter. Wenn die Höhe der Nut oder der Stufe nicht exakt stimmt, kannst Du den schlauch nicht spielfrei fixieren.

Ich glaube auch fast, daß Du nicht richtig beurteilen kannst ob ein schlauch spannt weil er definitiv zu kurz ist oder nur straff sitzt. Kommt so zwischen den zeilen durch.
Auf dem von Dir eingestellten bild spannt da jedenfalls nix und das rad scheint mir rechts eingeschlagen zu sein. Aber auch wenn nicht scheint der schlauch lang genug zu sein.

Gruß, mark
31. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Ewald am 21.02.10 20:53
Grüß dich Mark!
Du hast vollkommen recht, dass ich in diesen Dingen nicht sattelfest bin, sonst würde ich nicht so viel tippen.
Ich werde mal schauen, was ich von Hrn.Spiegler noch herausbekommen kann.
Allerdings einen gespannten Schlauch kann ich schon als solchen erkennen. Am Foto ist nur ein minimaler Einschlag zu sehen.
Ewald
32. RE: Paßgenauigkeit von Stahlflexbremsschläuchen

geschrieben von Opel-GT-73 am 15.09.11 11:44
Hat jemand eine Bezugsadresse für einen Satz Stahlflex Bremsleitungen für den GT mit 246´er Schwimmsättel vom Rekord 2.2 ?


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