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Euro-Treffen 2008......... Das Opel GT Forum
Datum: 01.11.24 01:36
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  Euro-Treffen 2008.........
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Opel-GT-73
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 17:15 IP: gespeichert Moderator melden


@ Markus

Du musst ja nicht gleich die Hosen runter lassen oder die Bücher auf den Tisch legen aber ich denke mal ich bin nicht der Einzige der gerne die 80 oder 90 Euro für einen GT der mit zwei Personen anreist kommentiert hätte - und bitte nicht mit "in Holland wars auch so"

Also lass ich mal ganz blauäugig in meinem Jungendlichen Leichtsinn meine Gedanken Spielen.

150 GT´s - also ca. 250 Personen = ca.10.000 Euro
Wettbewerb ca. 100 GT´s = ca. 1000 Euro
Teilemarktstandgebühren = ca. 1000-2000 Euro
Bier, Bier, Bier, Limo, Cola, Kaffee wenn jeder einen 10er versäuft sind das schon 2500 Euro wenn Schalker kommt sin mer schon bei 3000 Euro <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Frühstück und Freßbuden dürften auch noch locker über die 1000 Euro kommen.
Oh, natürlich hätte ich noch den Verzehr der Besucher mitrechnen können.

Na für über 15.000 Euro kann man schon was organisieren.

Mal´n Beispiel - Polterabend von´m Kollegen mit fast 300 Leuten im Zelt mit Buffet, Freibier und einer Liveband und gemieteter Soundanlage - gab´s für unter 5000 Euro.

Wie schaffen das eigentlich andere ? Klassikertage Hattersheim - kostenfrei - spende erwünscht.
Bad Münster Stein - kostenfrei.
Oldtimertage Seligenstadt - 5 Euro
Feldbahn Frankfurt - Austeller frei, Besucher zahlen
Könnte ich noch ewig lang ausführen ....

@ Walter - also hier in Wiesbaden und Umgebung sind jede Menge Plätze und alle Umsonst, oder nur die Auflage die Getränke lokal zu beziehen.
Sogar die Zelte gibt´s mit Glück von der Kerbegemeinschaft gegen Spende in die Kaffekasse.
Sogar Opel stellt gerne das Werksgelände / Parkplätze für Klassiker zur Verfügung.
Gruß
Stephan
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GT-Freunde-Kassel
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Kassel


Um klar zu sehen, genügt oft schon ein Wechsel der Blickrichtung!

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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 17:47 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,

grundsätzlich sollte natürlich kritisches Nachfragen erlaubt und erwünscht sein,
also auch die Nachfrage von Stephan.

Allerdings sollte man sich vorher durchaus auch einmal informieren, was für einen Kostenaufwand ein solches,
oder speziell dieses Treffen aufwirft, vielleicht könnte man sich dann die "Spitzen mit dem Perser usw." sparen ...

und ausserdem

wo steht denn geschrieben das der Club nicht auch ein paar Euro in der Kasse behalten darf,
schliesslich trägt er ja auch das Risiko. (z.B. bei Regen)

Hier gibt es niemanden der einen eventuellen Verlust trägt, ausser den Mitgliedern, die Wochen und Monate vorgeplant haben,
und die sich an den 4 Tagen für uns Gäste "den Hintern aufreissen".
(alle die schon einmal eine solche Veranstaltung durchgeführt haben, wissen wovon ich schreibe!)

Danke noch einmal an die Württemberger für die Bereitschaft eine solch anspruchsvolle Veranstaltung durchzuführen !!!
__________

Ich stelle gerade fest Stephan hat eine "Sonnenrechnung" aufgemacht,
ich vermute mal, entgegen der bisherigen Begeisterung solche Treffen auszurichten,
reissen sich jetzt die Clubs um eine solche Veranstaltung ....

Warum wird das wohl nicht so sein ....<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

Gruss Thomas


*** Opel GT Freunde Kassel ***
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Andreas
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 18:13 IP: gespeichert Moderator melden


ich wollt´s nicht kommentieren weil ich hoffte es geht unter.

ich verweise zu dem thema einfach mal auf dudenhofen....

klick:absage und sinnlose kostendiskussion dudenhofen

kanns mir doch nicht verkneifen:
gestern mit der freundin unterwegs gewesen bei guten wetter ohne GT.
nur so etwas herumfahren - 2 eis, abends essen gewesen - niks dolles.
summasumarum 50 euro weg.
also ?




[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Andreas am 08.10.07 um 18:20 geändert
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Andreas
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Opel-GT-73
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 18:23 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Ich stelle gerade fest Stephan hat eine \"Sonnenrechnung\" aufgemacht


Da haste womöglich recht ... 10 Euro die pro Person an Suff drauf geht ist wohl etwas falsch angesetzt. Der Rest ist wohl auch etwas niedrig kalkuliert.

Also ich hab nicht vor was für die Club Kasse zu spenden - das wäre wohl eher der Job für die Besucher.

Vielleicht überlegt Ihr euch nochmal die Gebühren für die Beifahrer - wie gesagt andere bekommen das auch hin und bitten pro Fahrzeug zur Kasse.
Gruß
Stephan
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Holger
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 20:14 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Also ich hab nicht vor was für die Club Kasse zu spenden - das wäre wohl eher der Job für die Besucher.

*kopfschüttel*
Sind wir denn nicht alle Besucher in diesem Fall?
Vielleicht sollte der Württemberger Club die Organisation Opel-GT-73 übertragen, der ein Super-Treffen für Null und Nadda organisiert.
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Andreas
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 20:23 IP: gespeichert Moderator melden


wir freuen uns alle auf das eurotreffen 2009 in wiesbaden
5 euro pro auto
(schön, das ich als alleinfahrer ja dann quasi trotzdem den doppelten preis bezahlen muß - schon mal darüber nachgedacht ?)
der rest wird durch den persönlichen gebrauch bestimmt
ich bringe mein wasser selber mit, grillzeugs mag ich nicht und habe somit obst dabei.
100 andere haben denselben gedanken - macht 500 euro.
donnerwetter, das nenne ich kaufmännische kalkulation.
blöd, das dieser schöne einladungsthread gleich geschlossen wird ...

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Opel-GT-73
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 20:51 IP: gespeichert Moderator melden




[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Opel-GT-73 am 08.10.07 um 20:53 geändert
Gruß
Stephan
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Opel-GT-73
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 20:52 IP: gespeichert Moderator melden


Sinnvolle Beiträge zur Erklärung warum es 40 Euro pro Person sind !
Gruß
Stephan
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Projekt-3
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 21:09 IP: gespeichert Moderator melden


@ Stephan ,
Was erwartest du jetzt hier ??
Mein Vorschlag :
Mach es mit dir selber aus ob es dir das Geld wert ist , wenn nicht gebe dein Geld halt anderweitig aus und fahr nicht hin ,

Gruß Walter
( dem es das Geld zuzüglich 700km Anreise wert ist )
Du kannst es dir vorstellen ...also kannst du es bauen !

<table border="0"> <tr><td rowspan="3"><img src="http://www.ig-nordlicht.de/images/minileuchtturm.gif" border="0" alt="Leuchtturm muss sein!" title="Leuchtturm muss sein!"></td><td colspan="2"><font color="black" face="arial,helvetica"><b>IG-NORDLICHT</b></font></td></tr> <tr><td><font face="arial,helvetica">Homepage:</font></td> <td><a href="http://www.ig-nordlicht.de/" target="_blank"><font color="black" face="arial,helvetica"><b>http://www.ig-nordlicht.de</b></font></a></td></tr> <tr><td><font face="arial,helvetica">Mailto:</font></td> <td><a href="mailto:"><font color="black" face="arial,helvetica"><b></b></font></a></td></tr> </table>


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Andreas
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 21:17 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Sinnvolle Beiträge zur Erklärung warum es 40 Euro pro Person sind !


erst können es alle anderen besser - jetzt sollen wir dir erklären warum es dir zu teuer ist.

ich kann mich nicht entsinnen, dich (resp. dein gt) schonmal auf einem treffen gesehen zu haben - kann damit aber auch falsch liegen.weißt du also wie so etwas abläuft und mit welchem publikum zu rechnen ist im gegensatz zu anderen "echten" oldtimertreffen zb. mitten in einer stadt ?
wie gesagt - richte bitte mal eins aus.
fang mit einem tagestreffen an...und immer daran denken: ein gt ist ein opel und überhaupt kein richtiger oldtimer.
ich wünsche dir viel spass...
(eigene erfahrungen sind vorzuweisen als ausrichter von gt treffen sowie langjähriger teilnahme an der techno classica)

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Opel-GT-73
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 21:30 IP: gespeichert Moderator melden


Danke für deinen pädagogisch wertvollen Beitrag Andreas - also solange ich noch kein GT Treffen ausgerichtet habe darf ich mich also nicht über meinermeinung nach überzogene Preise beschweren und nachfragen wie sich die Summe ergibt.

Ich hab DICH übrigens auch noch auf keinen Treffen gesehen.
Gruß
Stephan
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Markus
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:08.10.07 21:45 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo, wollte eigentlich keine Lawine lostreten.

Weiterhin möchte ich keinen auf den "Schlips" treten.

Ich wäre im Chat und beantworte gerne Eure Fragen zum Europatreffen.

Am Dienstag und Mittwoch werde ich auch ab ca. 20 Uhr im Chat sein um weitere Fragen zu beantworten.

Gruß Markus

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Holger
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 08:51 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Sinnvolle Beiträge zur Erklärung warum es 40 Euro pro Person sind !

Warum soll DIR der Club seine Kalkulation offen legen?
Damit du dann über jede einzelen Position nochmals eine Diskussion anfangen kannst in der Art das dieses und jenes billiger sein muss?

Zitat

meinermeinung nach überzogene Preise ...

Scheinbar sieht es jedoch nicht jeder so wie Du.
Für die Oldtimer Ausfahrt im Augsburger Land wurden z. B. deutlich höhere Beiträge aufgerufen.
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Jur
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 09:05 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,
die Diskussion ist doch alt.
Ich persönlich denke auch daß es etwas billiger geht, aber dann wird es unter Umständen für den ausrichtenden Club etwas eng mit der Finazierung.

Das Problem ist eigentlich ganz woanders.
Hab mal auf einem Treffen eine Diskussion mit einem
Vorstand gehabt, der selbst auch schon einmal ein Treffen ausgerichtet hat.
Und ich habe auch gemeint, daß es zu teuer sei.
Er hat gemeint, daß ihn jedes Treffen als Besucher mindestens 250 Mark gekostet hat, - bisher,
und daß dabei der Beitrag zum Treffen noch der kleinste Posten gewesen sei. ( 40 Mark damals noch )
Irgendwo hat er da recht.
Gruß, Jur
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Niels
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 10:12 IP: gespeichert Moderator melden


Hmmm...also ich war schon auf einigen Treffen. Meist
mit meinem Manta. Eigentlich fahr ich nur da einen Tag hin, meist Samstag.

Dabei find ich es fair- Eintrittsgeld/Parkgebühren zubezahlen solange diese im Rahmen sind. Ob ich Beifahren oder Kinder dabei hab find ich eigentlich scheiss egal - ich hab ja nur ein Auto am Start und für Essen & Getränke sorge ich selber.

Grundsätzlich finde ich die Auf GT-Europa Treffen aufgerufenen Preise schon etwas happig. Gerade Familien sollte man es etwas leichter machen - den gerade diese Treffen zeigen ja das man mit dem Hobby nicht alleine ist sondern auch mal die Familie oder Freundin mitnehmen kann.

Man selbst fträgt ja durch das mitbringen seines Klassikers auch etwas dazu bei - das Besucher aufs Gelände kommen. Warum muss man dann so tief in die Tasche greifen?

Der Veranstalter brauch sich ja nicht in allen Details rechtfertigen - nur fände ich es tool wenn gerade Familien oder jungen Leuten etwas Rechnung getragen wird. So zum Bespiel das die Leute für Ihr Essen selber sorgen müssen.



Zitat

Wir sollten aber alle auch mal darüber nachdenken,
ob wir ein Fisch-Buffet, Begüßungsgeschenke
und eine Band brauchen um uns zu treffen und Spaß zu haben.

Vielleicht tut es auch der Grill, das Dosenbier und der Campingplatz
und schon haben wir 50 Euro mehr in der Tasche,
kein finanzielles Risiko und bestimmt trotzdem Spass.



Genau das verursacht Kosten, Planung und
potenzielles Risiko bei Regen etc. und brauch
ich nicht unbedingt bei einem GT-Treffen.

Mir geht es dabei um:
-Gespräche
-Leute kennenlernen
-mich bedanken für geleistete Hilfe
-Lösungen anschauen
-günstig Teile kaufen
-einen Ausflug mit der Familie machen
-alles in mein Hobby zu integrieren
-gemeinsam eine interessante / tolle Strecke abfahren

Dafür brauch ich auch keinen Pokal

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Niels am 09.10.07 um 10:24 geändert
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Markus
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 11:02 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Niels,

vielleicht kam das was du ansprichst auf dem Anmeldeformular nicht klar raus (habe eben erst gesehen, dass deine Kritikpunkte gerechtfertigt sind und diesbzüglich das Anmeldeformular vernachlässigt wurden).

Kinder unter 10 Jahren zahlen natürlich keinen Eintritt und somit ist auch die Abendveranstaltung für diese frei, Übernachtung im eigenen Zelt ist für diese auch frei.
(hoffe das sorgt im Forum nicht für Aufregung, dass Kinder (unter 10) bei der Abendveranstaltung umsonst teilnehmen dürfen).

Das der Zeltplatz am Austragungsort natürlich nur für diejenigen bestimmt ist, die mit dem GT kommen dürfte klar sein. Wohnmobile und Wohnwagen dürfen nicht auf den Platz.

Solltest du also mit Frau bzw. Freundin und zwei Kindern (unter 10) kommen, bezahlst du nur zweimal den vollen Preis (meine die 40€/pro Pers.).

Ich denke ich habe alle deine Fragen beantworten können.

Abendveranstalung mit Musik ohne Buffet gibt es nicht, genauso wenig wie Abendveranstaltung mit Buffet ohne Musik .
Der Aufwand für uns dies zu trennen wäre unangemessen hoch.

Aber ich denke auch, dass wir durch die günstigen Übernachtungsmöglichkeiten auch jungen Familien entgegenkommen.

Gruß Markus

PS: Rechenschaft abgeben wie es zu den Preisen kommt werde ich sicherlich nicht.
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Opel-GT-73
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Wiesbaden




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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 11:55 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat

Man selbst fträgt ja durch das mitbringen seines Klassikers auch etwas dazu bei - das Besucher aufs Gelände kommen. Warum muss man dann so tief in die Tasche greifen?


Danke Niels ! Ich dachte schon ich wär der Einzige der so denkt.
Gruß
Stephan
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Ewald
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selber schuld !

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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 12:42 IP: gespeichert Moderator melden


Grüß euch Gott!

Jetzt habe ich soviele Sachen gelesen, die ich eigentlich nicht lesen wollte.
Jetzt muss ich halt auch meinen Senf dazu geben.
Jetzt fallen mir zwei Dinge ein:

Bei uns gibt es ein geflügeltes Wort: "Beim Geld hört sich die Freundschaft auf."
Das heißt, jeder schaut, dass er nicht zu kurz kommt oder übervorteilt wird.
Es gibt doch einen GT-Dachverband, der das ganze doch ausmitteln könnte. Ich meine damit, dass das Finanzielle in übergeordneter Hand bleibt, die dann Gewinne und Verluste über mehrere Jahre hinweg ausgleichen könnte. Weiters könnte man durch Umfragen ermitteln, ob Musik, Buffet, Kaviar und Perserteppiche von der Mehrheit gewünscht werden.

Die logische Schlussfolgerung der Diskussion wären zwei unterschiedliche GT-Treffen. Wenn nicht zwei pro Jahr, dann halt abwechselnd ein Jahr so und das nächste anders.
Ein Treffen mit allem Schnick-Schnack nach dem Vorbild von exklusiven Oldtimerveranstaltungen und das andere auf einem Gratisgelände mit Selbstverpflegung, wo es nur ums Wesentliche geht.
Mal sehen ob dann alle glücklich werden....

Ewald

PS: Wahrscheinlich wäre ich häufiger auf den Gratisgeländen, aber hie und da auch beim anderen Treffen.
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Radnor
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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 13:42 IP: gespeichert Moderator melden


so ganz langsam nervt diese Diskussion hier

Das Europatreffen ist eben das Europatreffen und keine GT Grillveranstaltung auf dem Sportplatz.

Der Dachverband der europäischen Opel GT Clubs hat in jahrelanger Arbeit unter anderem quasi Richtlinien geschaffen, welche die Mindestanforderungen an ein Europatreffen zu Pfingsten regelt, damit jeder in etwa weiß "was auf ihn zukommt" und daß der einzelne Teilnehmer weiß, daß er über das ganze Wochenende etwas geboten bekommt und mit der Familie nicht nur auf einem ansonsten leeren Parkplatz steht.

Allerdings ist der Mindeststandart nicht für lau zu bekommen und bedeutet überdies eine sehr hohe Arbeitsleistung des veranstaltenden GT Clubs. Auch trägt der Ausrichter ein nicht unerhebliches finanzielles Risiko, wenn die Veranstaltung aufgrund irgendwelcher Umstände nicht eine geplante Mindestanzahl von Teilnehmern erreicht. Dies alles macht eine Voranmeldung, sowie einen vermeidlich etwas höheren Eintrittspreis notwendig.

Ich/wir (der Opel GT Club Vorderpfalz) haben auch schon einige Treffen organisiert, wovon zwei Veranstaltungen Europatreffen waren (Speyer/Hockenheim). Auch hier waren die Eintrittspreise etwas höher aber ich denke, daß alle die dabei waren ausreichend Gegenleistung für Ihr Geld bekommen haben und somit sicherlich wieder bei Veranstaltungen unter unserer Organisation teilhaben werden. Immerhin hat der ausrichtende Club auch einen Ruf zu verlieren bzw. als Erstausrichter zu gewinnen. Deshalb darf man davon ausgehen, daß sich der ausrichtende Club sehr bemüht ausreichend Gegenleistung für seine Teilnehmer zu bieten.

Fazit: das Europatreffen ist eine Veranstaltung mit etwas höherem Niveau, welches auch den entsprechenden Obulus erfordert. Ob man das will oder braucht, soll hier nicht Gegenstand der Diskussion sein.

Wenn ein solches Treffen für manche "nix is", dann muß er es ja nicht besuchen und spart somit das Geld. Es bleiben übers Jahr genügend andere, billigere Veranstaltungen auf Park, Grill oder sonstigen Plätzen. Das diese Treffen manchmal die besseren sind bzw. sein können, steht auf einem anderen Blatt.

Aber hier den Eindruck zu erwecken, daß sich der ausrichtende Club im Jahre 2008 an den armen GT Fahrern bereichern will, wird dem Engagement des Ausrichters nicht gerecht und ist geradezu beleidigend.

Komischerweise meckern meißt nur diejenigen, welche weder ein Eurotreffen besucht haben, noch jemals selbst Ausrichter einer solchen großen Veranstaltung waren. Ein Europatreffen ist nunmal nicht mit einem kleinen Treffen am Lagerfeuer zu vergleichen Punkt.

Wer nicht möchte oder wem es zu teuer ist, soll doch einfach zu Hause bleiben und den Anderen nicht versuchen das Treffen "madig" zu machen, bzw. den Ausrichter Abzocke zu unterstellen, denn genau das ist das. Und bevor ich mich hier in Rage schreibe, höre ich lieber auf.

Gruß Klaus

PS. ich bin auch kein Freund von elitären Veranstaltungen, welche die komplette Haushaltskasse plündern. Aber hier sollte man Äpfel mit Äpfeln vergleichen. Ansonsten kann ja jeder diese Diskussion als Anstoß nutzen, ein günstiges tolles Treffen zu organisieren, ich bin sicherlich dabei ...auch nur mit Lagerfeuer und ohne Sekt und Kaviar

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GT-Freunde-Kassel
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Kassel


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  RE: Euro-Treffen 2008......... Datum:09.10.07 13:44 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Es gibt doch einen GT-Dachverband, der das ganze doch ausmitteln könnte. Ich meine damit, dass das Finanzielle in übergeordneter Hand bleibt, die dann Gewinne und Verluste über mehrere Jahre hinweg ausgleichen könnte. Weiters könnte man durch Umfragen ermitteln, ob Musik, Buffet, Kaviar und Perserteppiche von der Mehrheit gewünscht werden.

Ewald




Jetzt haben wir endlich einmal eine sinnvolle Aufgabe für den Dachverband !

Sorry, DV nicht persönlich nehmen, aber ein bischen Hähme muss auch mal sein !



Übrigens der DV (ich glaube Tofi) hatte sich schon einmal die Mühe mit einer entsprechenden Umfage gemacht, .....
ratet mal wie viele geantwortet haben, .... ich glaube es kam eine einzige Rückmeldung !
_________________

Hinfahren, Geld ausgeben und wieder Heimfahren, ist die leichteste Aufgabe, aber organisieren,
durchführen und das Risiko tragen etwas ganz anderes !

So oder so, das Eurotreffen sollte einer der Jahreshöhepunkte der Opel GT Fahrer sein. (klar, auch das sieht jeder anders)
Diese Veranstaltung hat seit Jahren ein gewisses Format, kleinere Treffen oder Forumstreffen gibt es ja auch noch,
die dann vielleicht nix oder nur 5 Euro kosten, das Euro Treffen nun einmal nicht!

Auch "Kassel" hat sich schon mehrfach kritisch zu Preisen (NL) und Veranstaltungsorten (DK) geäussert,
aber dann sind wir halt mit unserem Hintern daheim geblieben, that´s the game!

Totzalledem finde ich die Diskussion durchaus ok. und bisher auch relativ sachlich geführt, so sollte es auch bleiben!

Gruss Thomas





*** Opel GT Freunde Kassel ***
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