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24.04.24 20:10 Willkommen Gast |
   
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 Das Opel GT Forum GT umbau (Moderatoren: Radnor) Klackern am 20N-Motor
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 Autor |
Eintrag | |||||
 Itzehoe  4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht:  User ist offline |
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Hallo, ich hab heute einen Ölwechsel gegen das klackern gemacht.Hab leider "nur" 15W50 bekommen. Ist aber deutlich besser geworden. Auch nach schneller fahrt läuft der Motor viel ruhiger. Werd beim nächsten Ölwechsel aber unbedingt mal 20W50 testen.Ist aber noch etwas Zeit bis dahin. Muß mich als nächstes auch erstmal noch meinem Diff widmen.Ist ziemlich stark am singen.Hatte heute neues Hypoidgetriebeöl mit Mathy-Zusatz da reingekippt.Hat aber garnichts gebracht,wie kanns anders sein.Dabei ist das Zeug wirklich teuer.Werd mal nächste Woche zu unserem örtlichen Getriebeheini gehen.Mal sehen was der dazu sagt. Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, ich hab heute einen Ölwechsel gegen das klackern gemacht.Hab leider "nur" 15W50 bekommen. Ist aber deutlich besser geworden. Auch nach schneller fahrt läuft der Motor viel ruhiger. Werd beim nächsten Ölwechsel aber unbedingt mal 20W50 testen.Ist aber noch etwas Zeit bis dahin. Muß mich als nächstes auch erstmal noch meinem Diff widmen.Ist ziemlich stark am singen.Hatte heute neues Hypoidgetriebeöl mit Mathy-Zusatz da reingekippt.Hat aber garnichts gebracht,wie kanns anders sein.Dabei ist das Zeug wirklich teuer..  Werd mal nächste Woche zu unserem örtlichen Getriebeheini gehen.Mal sehen was der dazu sagtGruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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78247 hilzingen  GT forever Beiträge: 2389 Geschlecht: User ist offline |
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hallo ich suche heute mittag mal die richtige bezeichnung für das ha-öl raus. gruß dieter  GT-Stammtisch Saar/Pfalz Bodensee www.gtstammtisch.de |
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78247 hilzingen GT forever Beiträge: 2389 Geschlecht: User ist offline |
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hallo wenn die ha singt, dann werden wohl lager defekt sein. dann bringt neues öl auch nicht viel. aber man kann es probieren. wenn du ein sperr-diff. drinnnen hast brauchst du natürlich ein anderes öl. hier mal ein öl für das normale diff. hinterachse: castrol differential epx 90 sae 90, api gl 5 getriebe: castrol manual ep 80 w sae 80, api gl4 füllmengen ha ? auffüllen bis es rausläuft. getriebe: 1,1 liter. auffüllen bis 15mm vor oberkante einfülloch. wenn es rausläuft ist zuviel drin. das drückt es dann an einer anderen stelle wieder raus. und mach das noch klar mit der kunstoffschraube an der nockenwelle. gruß dieter GT-Stammtisch Saar/Pfalz Bodensee www.gtstammtisch.de |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Ich habe ins Diff Motul HD 85W90 für Getriebe und Hypoidverzahnte Diffs reingekippt.Dazu einen halben Liter Mathy T.Hat hier jemand mit Mathy schonmal Erfahrungen gesammelt. Als der Diffdeckel ab war hab ich mir die Zahnräder mal angeschaut und hab eine etwas angefressene Vertiefung an der Zahnradflanke vom Zahnrad der Kardanwelle festgestellt die von den Spitzen der nächsten abtreibenden Zahnräder herrühren müsste.Also jungfräulich ist das Innenleben auch nicht mehr.Hab nun leider kein Bild gemacht,aber würde sich eine Neulagerung vielleicht noch lohnen? Was würde sowas in etwa für ein Zeitaufwand bei einer Fachwerkstatt sein? Wenn ich die Kunststoffschraube der Nockenwelle ganz einschraube ist sie zwar fest aber das Spiel wäre viel zu groß.Den Blechdeckel mit einem Dorn bearbeiten kann ja nun auch nicht der Geheimtip sein,oder? [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 10.04.09 um 22:34 geändert Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Saarland  Beiträge: 2212 User ist offline  
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Das ist kein "Geheimtip", sondern die offizielle Arbeitsanweisung von Opel. Spiel zwischen Kunststoffschraube und Verschlußdeckel soll zw. 0,1-1mm liegen. Bei zu grossem Spiel den Deckel mit "balligem Dorn" nacharbeiten. Nur Mut... Gruss vom Lück *GT-Stammtisch Saar/Pfalz* |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, an alle die es interessierte was es mit dem Klackern an meinem Motor auf sich hatte,wollte ich nochmal schildern wie ich das Thema in den Griff bekommen habe. Ich habe einen gebrauchten Steuerkettenspanner von jemanden bekommen und ihn eingebaut.Nachdem ich den Motor kalt gestartet hatte war das Klackern sofort da.Also anders als sonst.Der Kettenspanner befand sich in einem verschlisseneren Zustand als meiner.Zeigte mir aber das es das Teil ist welches direkt mit dem Klackern in Verbindung steht. So habe ich mich langsam rangetestet und habe erstmal an der Dichtfläche 1,5mm abgedreht damit der Federdruck durch tieferes Einschrauben des Spanners erhöht wird.Hat nichts gebracht.Als nächstes habe ich 7mm Welle mit 13mm Durchmesser zur Verlängerung an den Spanner geschweißt.Das Klackern hat sich etwas gebessert,könnte aber besser sein.Daraufhin habe ich weitere 5mm Welle aufgeschweißt und zusätzlich die Ölbohrung von 1,5mm auf 1,8mm aufgebohrt.Größer wollte ich nicht bohren weil ich nicht weiß ob der dort entstehende größere Öldruckverlust wegen höherer Durchflußmenge vielleicht an anderer Stelle im Motor fehlen könnte.Jetzt ist es o.k.. Ich weiß nun nicht ob die Verlängerung mehr geholfen hat oder die 3/10mm in der Ölbohrung. Mal sehen wie lange das vorhält.Ansonsten ist als nächstes die Steuerkette mit Gleitbahn dran. Schönen Gruß, Tim Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Amberg/Opf.  7500 U/min - endlich raus aus dem roten Bereich Beiträge: 178 Geschlecht: User ist offline
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Hallo Tim! Wenn Du den Ventildeckel abnimmst kann man oben die Steuerkette sehen über das obere Kettenrad. Wenn Du die Kette nach oben ziehst, wie weit läßt die sich vom Kettenrad wegziehen? Ich vermute mal ne ziemlich eingelaufene Kette oder Gleitschienen bei Dir. Die lange Gleitschiene bricht auch gerne mal ab (zumindest die neuere die komplett aus Kunstoff ist). So die fachmännische Reperatur den Spanner zu verlängern ist das ja nicht gerade. Vor allem um 12mm! Das ist ja fast soviel wie der Spanner normal Weg macht. mfg Hubi |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Hubi, ist natürlich nicht die Ursachenbeseitigung die ich betrieben habe.In erster Linie wollte ich auch erstmal genau wissen woher das Klackern kommt. Irgendwann nehme ich,auch im allgemeinen Interesse,meinen Ventildeckel ab um zusehen wie es darunter aussieht.Schwarzschlamm etc.Eine neue Dichtung habe ich jedenfalls schon liegen damit ich spontan zuschlagen kann und dann geht natürlich auch der Blick zum Steuergehäuse um die Längung der Kette festzustellen und den Gleiter zu checken. Bevor ich die Verlängerungen angeschweißt habe ,habe ich auch genau ausgemessen wieviel ich verlängern darf.Das war das max. was bei mir möglich ist. Da mein Klackern aber nur kommt wenn alles warm ist kann es aber auch sein das der Steuerkettenspanner nicht mehr genug abdichtet und das flüssigere heiße Öl abhaut und dadurch nicht mehr den notwendigen Druck im Spanner aufbaut um die Kette zu spannen,habe ich mir gedacht. Was der Kettenspannung eigentlich pos. entgegenkommen dürfte ist das der Motor auch noch wächst bei Erwärmung,oder? Gruß, Tim Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Quakenbrück  Beiträge: 82 Geschlecht: User ist offline |
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Da aber alles "wächst" bei Erwärmung, hebt sich das wieder <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´> |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, damit es im Winter nicht langweilig wird fasse ich nochmal den Tausch der Steuerkette ins Auge weil meine Modifizierung des Steuerkettenspanners natürlich nicht so astrein ist.Deshalb frage ich mal erstmal um festzustellen ob die Steuerkette tatsächlich so ausgelatscht ist: Kennt hier jemand das Sollmaß vom Dichtsitz des Steuerkettenspanners bis zur Anlagefläche der Gleitschiene im gespannten Zustand der Steuerkette? Als 2. Frage:Muß man den Motor durchdrehen um die neue Steuerkette durchzuziehen oder ist im Steuergehäuse genug Platz um die Steuerkette so durchzuziehen? Zu guter letzt die 3.Frage: Hat jemand die Teilenummer von MB was das Kettenschloß angeht? Gruß an Alle, Tim [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 19.11.09 um 22:21 geändert Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hmmm...hat hier keiner eine Antwort auf die Ein oder Andere Frage von mir? Gibbet ja garnet  Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Kaiserslautern  Beiträge: 1709 Geschlecht: User ist offline
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Hallo Tim, hier mal ein Link >>KLICK<< hoffe Du kannst was damit anfangen. Wolfgang ------------------------------------------------- *www.gtstammtisch.de* |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Ja wunderbar.Das ist doch schonmal was. Ich verstehe nur nicht die Sache mit der Stolperfalle. Und was ist ein Steckglied? Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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Kaiserslautern Beiträge: 1709 Geschlecht: User ist offline
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Hallo Tim, lies den Beitrag noch mal genau, ist eigentlich gut erklärt. Dieses Teil brauchst Du >> Klick<< Steckglied = Kettenschloss Wolfgang ------------------------------------------------- *www.gtstammtisch.de* |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Der Ablauf ist natürlich klar wie der Tausch passieren soll. Nur diese Worthaspelei verwirrt mich etwas. Es wird von speziellen Kettenschloß gerschrieben ohne Erklärung was an dem speziellen nun so speziell ist. Dann wird von einem Kettenschluß geschrieben was zur Teilung einer Endloskette gedacht ist. Endloskette ist klar aber was bedeutet den nun teilen?Vielleicht Einkürzen??Eine Endloskette ist doch schon geteilt,sprich "offen" und ein Kettenschloß ist doch zum verschließen gedacht.Eine Flex ist da zum teilen schon besser  Eine Endloskette soll doch auch als Steuerkette benutzt werden.Warum unterscheidet man da?Oder ist mit Steuerkette eine geschlossene,vernietete Kette gemeint? Und was unterscheidet nun dieses Kettenschloß von dem anderen Kettenschloß was zum Austausch der Steuerkette gedacht ist? Zusammenfassend wird von "einem Steckglied", von "einem anderen Steckglied" und als drittes von " einem speziellen Steckglied" geschrieben. Das verwirrt etwas. Ich würde gerne die "Stolperfalle" verstehen.Man kläre mich bitte auf damit ich dazulerne Edit Stolperfalle: Allerdings muss man vorsichtig sein: Es gibt bei Mercedes ein Steckglied, das zur Teilung einer Endloskette gedacht ist. Ein anderes Steckglied ist zum Austausch der Steuerkette gedacht! Beim M110 wird zum Austausch der Steuerkette die neue Steuerkette über ein spezielles Steckglied an die alte Kette angehängt. Dann wird die Kombination aus alter und neuer Kette durch den Motor gekurbelt, bis die alte Steuerkette komplett aus dem Motor herausgezogen wurde. [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 21.11.09 um 14:44 geändert Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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22087 Hamburg  Beiträge: 276 Geschlecht: User ist offline 
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Na, ich finde das jetzt nicht soooo... kompliziert. Das eine Schloss, ungesichert, ist nicht zum Betrieb des Motors gedacht, sondern nur als Hilfe beim Tauschen der Kette. Da hängt man die neue Kette mit an die alte und dreht so lange an der Kurbelwelle, bis die alte kette draussen und die neue drin ist. Das andere Schloss hat Sicherungsscheiben und ist geeignet, die Vernietung der Kette unserer CIHs auch im Betrieb zu ersetzen. Da unsere Kette vernietet ist und einen Kreis bildet, wird sie hier Endloskette genannt. Die trennt man mit geeignetem Werkzeug, baut das Kettenschloss ein. Später kann man sie am Kettenschloss teilen. Gruß <style> .nl{text-decoration:none;color:#000000;font-size:9pt;font-family:arial,sans-serif} .nlb{text-decoration:none;color:#000000;font-size:9pt;font-family:arial,sans-serif;font-weight:bold;} </style> <table border=0 cellpadding=0><tr><td rowspan=4><img src="http://www.ig-nordlicht.de/images/minileuchtturm2.gif" border=0 alt="Leuchtturm muss sein!" title="Leuchtturm muss sein!"></td><td colspan=2 height=80> </td></tr> <tr><td colspan=2 class=nlb>IG-NORDLICHT</td></tr> <tr><td class=nl>Homepage:</td><td><a href="http://www.ig-nordlicht.de/" target=_blank class=nlb>http://www.ig-nordlicht.de</a></td></tr> <tr><td class=nl>Mailto:</td><td><a class=nlb href="mailto:hh-xl135h@ig-nordlicht.de">hh-xl135h@ig-nordlicht.de</a></td></tr></table> |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hi motörhead <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> mit einem ungesicherten Schloß die Kette durchdrehen?Etwas gewagt,oder? O.k.... ich habe mal nachgesehen was der Markt so bietet. Da wird von Febi/Bilstein und von Swag etwas angeboten. Die Maße sollen D455/88E sein.Das Modell ist geschlossen. Ist das die korrekte Kette und passt mit den originalen Zahnrädern? Die müsste dann geöffnet werden und dann das MB-Schloß rein? Auf dem Bild sieht die Kette aus als wären da Hohlspannstifte drin und keine massiven Nietstifte.Wäre das Kettenschloß auch hier funktionabel? Naja,Hohlspannstifte werden es wohl nicht sein. Werden wohl eher Zentrierungen für die Vernietung sein.  Ich hätte dann gedacht die Stiftköpfe von einem Glied der Kette vorsichtig abdremeln,das Glied aus der Kette ziehen und dann das Kettenschloß rein,feddich. Liege ich da richtig? Über rege Antworten würde ich mich freuen. Gruß, Tim [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 23.11.09 um 21:20 geändert Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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22087 Hamburg Beiträge: 276 Geschlecht: User ist offline
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Na, sagen wir es ist ein Einwegschloss... warum jemand extra dafür eins erfindet, wenn es für Minimalgeld ein richtiges gibt, entzieht sich meiner Kenntnis <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Was die Kette angeht, keine Ahnung. Gibt´s da nix bei Opel? Wenn ich nach CIH frage, dann steht denen das Fragezeichen im Gesicht. Die gucken wie ein Schwein ins Uhrwerk <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Dann sag ich Omega A 2.4 Liter und die legen los. Steuerkette? Ja bitte! Danke! Gruß, Frank <style> .nl{text-decoration:none;color:#000000;font-size:9pt;font-family:arial,sans-serif} .nlb{text-decoration:none;color:#000000;font-size:9pt;font-family:arial,sans-serif;font-weight:bold;} </style> <table border=0 cellpadding=0><tr><td rowspan=4><img src="http://www.ig-nordlicht.de/images/minileuchtturm2.gif" border=0 alt="Leuchtturm muss sein!" title="Leuchtturm muss sein!"></td><td colspan=2 height=80> </td></tr> <tr><td colspan=2 class=nlb>IG-NORDLICHT</td></tr> <tr><td class=nl>Homepage:</td><td><a href="http://www.ig-nordlicht.de/" target=_blank class=nlb>http://www.ig-nordlicht.de</a></td></tr> <tr><td class=nl>Mailto:</td><td><a class=nlb href="mailto:hh-xl135h@ig-nordlicht.de">hh-xl135h@ig-nordlicht.de</a></td></tr></table> |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Ja,mit Opel hab ich auch solche Erfahrungen gesammelt.Den Lageristen kann man ja fragen was man will.Der guckt ja immer wie ein kaputter GT  Ich weiß garnicht warum der noch seine alte Fishkiste da rumstehen hat. Der weiß bestimmt garnicht mehr wie das Teil funktioniert. Wo ich mir das Bild von der Steuerkette eben mal etwas genauer angesehen habe fiel mir auf das ein Glied anders von den Stiften her aussieht als die Anderen.Ist das vielleicht schon ein Kettenschloß?? Die Kette wird für den Ascona B mit 20N-Motor angeboten.Warum die aber beim Rekord E und GT 1,9 nicht angeboten wird weiß ich nicht. 20N ist ja aber eigentlich 20N,oder gibt es unter den 20N noch unterschiede<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´> [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 24.11.09 um 21:00 geändert Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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RE: Klackern am 20N-Motor
